Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины



Сторінка7/8
Дата конвертації21.03.2018
Розмір1.45 Mb.
1   2   3   4   5   6   7   8

Савік Шустер

Давайте ваши предложения.

Кужель

Це є представники рахункових палат. У всіх країнах світу корупція виникає там, де крадуть бюджетні кошти. Для нас рахункова палата 20 років існує. Савік, кожен рік вона дає звіт. Кожен рік вона показує вкрадених 15, 17, 20 мільярдів гривень. Ви думаєте, на наступний рік хтось перевіряв, чи зроблена робота над помилками? Жодного разу ні. Перше – це чітко відпрацювати рахункову палату. На жаль, я у президента почула, що ви хочете виконувати ці функції, а це буде перехрещення з рахунковою палатою. Друге: Юлія Тимошенко у вас тут розповідала про законопроект, який – дякую своїм колегам-депутатам – 22-го травня ми проголосували. Він має назву "Про внесення змін до деяких законів України щодо посилення ролі громадянського суспільства у боротьбі із корупційними злочинами". Це коли можливо було, показували буквально. Саакашвілі розповідав – ви чули це – на раді реформ у президента. Каже: "Ви бачили вот этого милиционера, который в Одессе прошёлся? Его засняли, как он собирал деньги у таксистов". И говорит: "Пан президент, почему у нас нет закона, чтобы с этой съёмкой его можно было вести в суд?" А я подошла и сказала: "Саакашвили, мы проголосовали этот закон, и Гройсман его подписал, только президент наложил вето". И сейчас от нас с вами зависит, чтобы мы его вернули назад. И последнее: ТСК. Тань, вот то, что ты хочешь добиться. То, что... Досмотреть эту схему до конца. Нам нужно принять закон о ТСК и в своих возможностях, понимая, что процедура создания... Не верю я, что при Кабинете Министров и Администрации президента созданные органы будут бороться с коррупцией. Не верю. Я верю больше, что народ скажет, что "мы это терпеть больше не хотим, мы этой возможности вам не дадим и будем вас контролировать". Вот в это я верю. И только если через ТСК мы сможем это контролировать и говорить, что... Помните, Савик, как я у вас показала танки? Это были харьковские. Я после этого год судилась с "Оборонпромом". Я выиграла все суды. И сегодня просто как благодать мне на душу, что арестовали директора танкового завода, но во Львове. Там 40 с лишним миллионов идёт хищений. Это во время-то войны. Это уже даже и не в Антикоррупционное бюро. Это уже должны действовать, я считаю, гораздо жёстче. Трибунал, простите. Моё такое мнение. И после ТСК последнее, что я предлагаю: всем нам обратиться, депутатам, к международным антикоррупционным организациям, чтобы они нам подсказали. Потому что если мы год создаём только Антикоррупционное бюро... Господин Шабунин, у нас с вами... Я готова с вами садиться за круглый стол, потому что на эфире вы слышите только себя. Но я вам по вашим законам, которые вы провели и которые ещё месяца не работают или не начали, а уже вы вносите кучу изменений... Я вам хочу... 

Шабунін

Например? Например? 

Кужель

Посмотрите повестку дня на следующую неделю. Вопрос заключается в том, что с коррупцией нужно принять политическую волю верха. Если все будут знать, что президент, Администрация президента, премьер не берут денег – и министры, – поверьте, эта информация пойдёт очень быстро. Если каждый, кто будет говорить, что ему с низу нужно нести наверх... Поэтому я лично абсолютно уверена, что коррупцию мы сможем побороть только вместе. Вот когда мы восстановим этот закон и будем их сами сажать и не принимать, что вот этой он продать не может, а этот банк мог перечислить, а это деньги ещё не украдены из бюджета... Откуда у мальчишки Курченко миллиард? Откуда? Он что, Билл Гейтс? Он около бюджета был. 

Савік Шустер

Спасибо. Спасибо. 

Кужель

Поэтому на самом деле должна начинаться, перечисляться с того, откуда этот капитал. Спасибо огромное. 

Савік Шустер

Спасибо. Минута рекламной паузы. 




(РЕКЛАМА).

Савік Шустер

Я вам скажу, что самое скорбное – это когда представитель демократической партии как "Батьківщина" и гражданское общество: Виталий Шабунин, – когда начинают обмениваться обвинениями. Вот это нехорошо. Надо находить общий язык между вами – тогда, может быть... 

Кужель

Мы всё время с ними работаем. А здесь идёт недостоверная информация. Вы понимаете, в чём дело, Савик? Любой документ – например, когда пишу я закон, я всегда прикладываю, как его прочтут люди. Он должен выписан быть просто, понятно, не должно быть двусмысленности, должно быть удобно человеку. Если он попал в беду, как ему действовать? Если мы уже год говорим... В апреле избрали главу Антикоррупционного бюро. Сегодня уже октябрь. Уже у него есть 70 следователей. Мне пишут: "Александра Владимировна, 20 дел по рейдерству отправили в прокуратуру – ни одного дела". 

Савік Шустер

Константин Ликарчук, можно вас к микрофону? Вон человек, который всех удивил, назвав реальную  цифру коррупции на таможне, а это миллиарды. 

Кужель

А сейчас ещё хуже. 

Савік Шустер

Что с ним сделали? 

Кужель

Уволили. 

Савік Шустер

А что это такое? 

Кужель

Коррупция. Коррупция. Расправа с человеком, который боролся с коррупцией.

Лікарчук

Это ко мне вопрос? 

Савік Шустер

Нет-нет. И как с такой коррупцией бороться? 

Кужель

Сразу должна была быть прокуратура, проверка оснований со включением держслужбы. Все механизмы есть. Нет – знаете, чего нет, Савик? Политической воли. 

Савік Шустер

Нет, я думаю, что политическая воля есть. Но себя защитить. 

Кужель

Если политическая... А сегодня, извините, судов нет. Защитить себя через суд невозможно. 

Савік Шустер

Так что с вами произошло в итоге? Потому что тут очень многое было сказано вами в этой студии. Так же, как и Николаем Гордиенко, между прочим. 

Лікарчук

В действительности со мной произошло уже ещё до того, как я пришёл в эту студию 11-го сентября. Меня уволили 7-го сентября. И вот что печально: что с тех пор те вопросы, которые мы поднимали здесь в этой студии 11-го сентября: и я, и Добродомов, народный депутат, тоже поднимал вопросы, – они как-то испарились, они ушли – их нет. Полностью замылились. Например, вопрос по чартеру господина Насирова из Баку в Киев 13-го июня. Было обещано господину Добродомову предоставить все документы относительно этого чартера. На следующий день Насиров обещал их предоставить. По моей информации, по крайней мере по состоянию на прошлую неделю, этих документов не было. Вопрос по лондонской недвижимости: незадекларированная, опять же, попавшая в декларацию по 366... 

Савік Шустер

Но Насиров же не единственный коррупционер в стране, как вы говорите. 

Лікарчук

Смотрите: я понимаю, что он, наверное, не единственный. Безусловно, он не единственный. Но это конкретные вещи. Было обращение в Генеральную прокуратуру. Генеральная прокуратура отписалась, что наше Министерство юстиции должно проверять эти вопросы в своих реестрах. Это же не соотносимые вещи, по моему мнению, по крайней мере как юриста. Если есть такой факт, начинайте производство, в рамках международных поручений обращайтесь в Великобританию. И Великобритания должна вам подтвердить, есть эта квартира, нет этой квартиры, принадлежит она ему, она у него в аренде. А дальше, в зависимости от ответа, делайте правовую квалификацию. Вот это правильный путь. Третий вопрос поднимался Михаилом Саакашвили, поднимался мной: вопрос разницы в оформлении грузов на разных таможнях по стране. 

Кужель

Таможенной стоимости. 

Лікарчук

Таможенной стоимости, да. Совершенно верно. То есть в одной таможне можно было – в одной области оформить дороже, а в другой – дешевле. 

Кужель

Коэффициент понижения. 

Лікарчук

Да. Некая коррупция. Что делает правительство? Правительство принимает, если я не ошибаюсь, 16-го сентября постановление номер 724, которым предписывает Государственной фискальной службе ввести некие новые профили риска. То есть указать, каким образом по всей стране должна эта таможенная стоимость определяться. И в случае, если... Физически это работает как? Государственная фискальная служба эту таможенную стоимость утвердила, её внесли в базу – и в случае, если инспектор видит стоимость ниже, чем эта стоимость, которая указана в так называемом индикативе, выскакивает риск. И дальше инспектор говорит: "Донесите, пожалуйста, дополнительные документы – и доносите их, доносите эти документы до бесконечности". До бесконечности. И в методических рекомендациях по применению этих рисков, которые есть в Государственной фискальной службе, в принципе, толкают инспектора оформлять это всё, корректировать таможенную стоимость в результате. Бизнес от этого стонет, потому что в результате... 

Кужель

Просто стоит всё. Всё стоит. 

Лікарчук

Всё стояло. Оно сейчас как-то поехало. Вот это "как-то" вызывает большие вопросы. 

Кужель

Сколько? Сколько? 

Лікарчук

Да, совершенно верно. В результате это создало дополнительный огромный коррупционный риск. То есть вместо того, чтобы нормальным образом делать реформу и по первому методу: по контрактной стоимости – запускать товары в Украину, а дальше с помощью постаудитконтроля догонять импортёра, если он что-то нарушил, мы вводим абсолютно... Мы делаем абсолютно абсурдные вещи. Они не логичны. Михаил Саакашвили дальше заявляет об этой проблеме, потому что она есть. И уже господин Насиров начинает рассказывать о том, что Михаил Саакашвили в чём-то не прав, потому что он же это инициировал. То есть это и есть вот это то самое политическое напёрстничество. Игра в напёрстки: мы здесь что-то даём одной рукой, второй рукой мы что-то отбираем – в результате страдает народ Украины, а выигрывают коррупционеры. 

Савік Шустер

А кто на этом наживается? 

Кужель

Те, которые устанавливают такие индикативные цены. 

Савік Шустер

Подождите. 

Кужель

Я рассказываю, потому что мне бизнес рассказывает. В зависимости от того, как позвонили, к каким-то фирмам относятся более лояльно – им применить коэффициент 0.65 от этой цены, другим – только по единице. Хотя они могут везти абсолютно одинаковый товар. На самом деле в среду на парламентских слушаниях по бизнесу все выступающие требовали отмены этой 724-й постановы, потому что считается она просто враждебной, и требовали отставки правительства. 

Лікарчук

Это абсурд. 

Савік Шустер

Ещё раз, Константин. Вы ещё раз назовите сумму, которая... 

Лікарчук

Давайте я вам назову одну сумму только. 

Савік Шустер

Давайте. 

Лікарчук

И это даже не связано с таможенной стоимостью. У меня есть данные по оформлению ряда грузов на одесской таможне за 30-е сентября. И там есть... Вот недавно совсем: позавчера. И там всё. Буквально всё. Подмена груза: то есть декларирование одного груза – в результате там совершенно другой груз приходит, – игра с весом: когда контейнер реально весит 30 тонн, а говорят, что он весит 10 тонн, и таможенные платежи платят с 10-ти тонн. И так идёт по ряду групп товаров: по ткани, по обуви, по одежде – по всему. И только за один день только на этих грузах на одесской таможне бюджет недополучил 4.5 миллиона гривен – это больше 200-т тысяч долларов. По тем правилам коррупционным, которые, по моей информации, там действуют, 50 процентов идёт нечестным бизнесменам, скажем так, а 50 процентов идёт коррупционерам. 100 тысяч долларов с одной таможни с трёх оформлений. 

Кужель

С трёх – поверю. Но не за целый день. 

Лікарчук

Нет-нет, не за целый день, конечно. С трёх. Я же говорю: с трёх. Вот это объём маленький. А в масштабах государства – это то, о чём я говорил. 17 миллиардов гривен Минфин требует от таможни собирать в месяц. 17-18 миллиардов гривен. В результате подобных действий и ещё ряда махинаций и схем потери составляют, по моим подсчётам: по крайней мере по той информации, которая у меня была, – от 20-ти до 50-ти процентов от этой суммы. И это в воюющей стране, в ситуации, когда нам нужно содержать армию, нам нужно перевооружать армию, нам нужно реформировать армию, нам нужно повышать социальные стандарты. Вот такое племя упырей присосалось к этому бюджету и просто пьёт из него соки и пьёт соки из всей страны. Вот именно такое впечатление складывается. 

Савік Шустер

Андрей Длигач.

Длігач

Я бы хотел чуть порассуждать, Константин, вам в поддержку. Важный, мне кажется, момент. Правительство сейчас, у меня такое ощущение, взяло себе на вооружение тактику путинскую: чуть-чуть надавить на бизнес, потом чуть-чуть отпустить – и мы вроде как счастливы. Это 724-е постановление – это типичный пример. Отмена его – мы вздохнём спокойно и забудем о том, что на самом деле. На самом деле эта ситуация обстоит абсурдно. Коррупцию мы пытаемся контролировать органами, которые создаются вновь. Создающиеся органы также нужно контролировать, потому что там очень быстро тоже может появиться коррупция. У нас настраиваются очень сложные пирамиды, хотя со времён ещё древнеримских императоров было известно, что охранять охранников невозможно. Причина коррупции – она как раз внутри. Она въевшаяся в наше общество и она не решается системами контроля. Абсолютно понятно: что ДФС, что таможня в нынешнем виде, что прокуратура на 90 процентов, что суды на 99 процентов – это то, что должно быть наконец-то отпущено на свободу. Эти люди томятся в страшной системе, в которой их заставляют брать взятки, принимать неправосудные решения. Они должны наконец-то освободиться. Дайте им свободу, в конце концов. Я уверен – и как бизнесмен я знаю это по бизнесам реальным: люди готовы платить налоги, люди готовы платить реальные таможенные платежи. Сейчас остановили официальные импортёры, например, автомобильные, просто растаможку, потому что это бессмысленно делать в нынешних условиях. Но они готовы платить нормальные таможенные пошлины, как это было и раньше. Посему сейчас Украина находится на таком, очень интересном, перепутье. Мы выбираем: или сохранять существующую систему, или тотально её реформировать. Это первое измерение. А второе – это усиливать контроль или дать наконец свободу. Так вот: никакая коррупция не поборется контролю. Контроль не борет коррупцию. Исключительно ответственная свобода и доверие – это то, что в конечном итоге позволит избавиться нам от коррупции на каждом уровне государственной власти. 

Кужель

И наказание за обман доверию. 

Длігач

Конечно, абсолютно. И мы сейчас находимся в ситуации, когда те, у кого есть деньги: коррупционеры – имеют возможность решать с коррупционерами свои вопросы. Поэтому сейчас все попытки, все проверки – это борьба с честными людьми, все суды – это восстановление несправедливости. Вот что мы имеем. 

Кужель

Вы знаете, Мировой Банк сказал, что из налогов, которые платит бизнес, ровно такую же сумму бизнес платит взятками. То есть это второе налогообложение. 

Голос

Коррупционный налог. 

Савік Шустер

Подождите. Спасибо. Владислав Куценко, пожалуйста. 

Кужель

И пока идут, хочу сказать, что интересная ситуация. Как только началось какое-то движение по борьбе с коррупцией и какие-то законы, все взятки возросли в 2-3 раза. То есть они понимают, что это надо сейчас, что это их последний час, что это страшно и за это могут наказать. Но они не перестают брать – они берут ещё больше. То есть действительно, этим не поборешь. Это должно всё общество встать и сказать: "Мы это не приемлем". 

Чорновол

А можна невелику репліку? Невелику. 

Савік Шустер

Пожалуйста. 

Чорновол

Я просто хочу додати до слів. Я абсолютно... Теж маю інформацію, що у нас дуже велика є проблема з митницею. Я вам скажу, у нас на початку року: тобто фактично все перше півріччя – у величезній кількості ввозився контрабандний бензин до України. Тобто це досягало 25-ти відсотків від ринку. Але я тут мушу зауважити, що ми з цим поборолися. Зараз контрабандний бензин через південні порти в Україну вже не заходить. Це була ініціатива всього лише кількох депутатів. Тому можна, якщо хочеться, якщо ти бачиш державні інтереси. Але дуже важко. Реально дуже важко. 

Лікарчук

Я хочу додати до цього. Зараз іде робота системна з ліквідації енергетичної митниці, яка як раз і повинна забезпечувати загальний контроль: загальнонаціональний – за цією процедурою. І далі це робиться, Тетяно, для того, щоб відродити схеми Курченка: щоб з’явився якийсь новий Курченко і збагатився ще на мільярд доларів за рахунок народу України. 

Чорновол

Ми зупинили контрабанду зараз у південних портах. 

Лікарчук

Я вам кажу, що зараз відбувається. От побачите. Зараз це відбувається. 

Савік Шустер

Что происходит? Расскажите. 

Чорновол

Була схема Курченка. Вона працювала все перше півріччя. Зараз вона зупинена. 

Лікарчук

У мене нічого не працювало. Я в перше півріччя не працював. Я кажу, що наразі, за моєю інформацією, Державна фіскальна служба намагається ліквідувати енергетичну митницю або звузити її повноваження виключно до моніторингових функцій ринку, а не до митного оформлення. І таким чином знову на різних митницях за різними правилами та принципами зможуть бути оформлені нафтопродукти: зайти одні, вийти інші. До мене, коли я ще був на посаді, приходили люди, які пропонували: "Давайте щось таке зробимо". У випадку, якщо енергетична митниця є, таких ситуацій буде менше. У випадку, якщо її немає, таких ситуацій буде більше. Мій попередник Макаренко цю митницю відродив. Зараз її намагаються ліквідувати. 

Савік Шустер

Владислав, скажите, пожалуйста: вы три месяца работаете в прокуратуре – её возможно реформировать? 

Куценко

Добрый вечер всем! Спасибо. Действительно, понимая, что я выйду к микрофону, и понимая, что я сегодня прокурор, я понимаю, что автоматически, даже не зная меня, рейтинг поддержки должен начать падать. Потому что правоохранительная система – вся правоохранительная система нашего государства, к сожалению, потеряла доверие общества. Оно сегодня практически стремится к нулю. Потому что люди устали, что ни милиционер, ни прокурор долгое время на протяжении независимости государства не защищал права простого человека. И это есть правда. Я хочу сказать лишь кратко: я действительно работаю в прокуратуре всего лишь три месяца: в Генеральной. Я пришёл в новую прокуратуру, которую хочу видеть новой, обновлённой, действительно которая будет работать на интересы людей. Я пришёл с Майдана, с провинции – с запорожского майдана, на котором я был одним из активистов, где я старался бороться с коррупцией, понимая, что такое произвол правоохранителей, испытав на своей семье, на своих близких, что такое политические преследования, что такое... Когда, извините, просто за то, что я вышел на Майдан, на следующий день обыскали правоохранители моего деда-ветерана, обыскали моих родителей, обыскали моих близких. Идя сегодня в органы прокуратуры, я буду в них работать и буду делать только тогда, если мы действительно будем получать поддержку людей. Поскольку любым индикатором реформ сегодня является позиция простого гражданина Украины. Либо он говорит: "Да, мне нравится то, что происходит", – как сегодня мы видим по началу реформирования органов МВД. По созданию полиции мы видим, что люди сегодня говорят: "Да, есть элементы позитивные. Мы это поддерживаем: что на службу приходят молодые специалисты, молодые ребята, девушки, у которых глаза горят. Они хотят действительно реформировать систему". Я действительно рад. Я сегодня утром, приезжая на работу в Генеральную прокуратуру, – я увидел, как несколько автомобилей стоит со всех сторон Генеральной прокуратуры, контролируя, как будет припаркован прокурор. И это правильно. Милиционер перестал бояться прокурора – и это хорошо. Что никогда у нас не будет работать – я уверен в этом – ксива в окно, кто бы ты ни был: народный депутат, прокурор, министр. Превысил скорость – пожалуйста, оплати штраф. К этому должна сегодня стремиться система. Обновление. Сегодня, вы знаете, в органах прокуратуры идёт реформа. Реформа, основная задача которой – её сегодня поставил глава государства, а главное – ставят люди: это возвращение доверия правоохранителям. Это действительно сегодня сделать очень тяжело, но это надо делать. Мы надеемся сегодня – и я уверен сегодня, что и при помощи народных депутатов, и при помощи представителей гражданского общества вы всё-таки сможем привести и в местные прокуратуры, и в областные прокуратуры, и в Генеральную прокуратуру свежую кровь. В том   числе в антикоррупционную, которая сегодня формируется. 

Шабунін

5 лет – входной этап. 5 лет прокурорского стажа, чтобы стать прокурором в прокуратуре. Какая свежая кровь? 

Куценко

Закон принимает, к сожалению, не генеральный прокурор – согласитесь со мной – и не органы прокуратуры. Здесь зависит от парламента. Те правила, которые будут установлены...

Шабунін

Генеральный прокурор назначает четырёх коррупционеров конкурсной комиссией. Генеральный прокурор назначает четырёх коррупционеров в конкурсную комиссию. 

Куценко

Позвольте, я закончу – и отвечу на любые вопросы. 

Кужель

У него нет культуры общения. 

Куценко

Уважаемые, поэтому наша задача сегодня – действительно, мы проговорим и про это. На местные прокуратуры заход, действительно, сегодня, вы знаете, – достаточно 5 лет юридического стажа либо 3 года опыта работы. Что касается местных прокуратур. Что касается формирования Генеральной, то сегодня всё в руках... Я имею в виду антикоррупционную прокуратуру. Всё в руках комиссии и, опять-таки, парламента. Те правила игры, которые установят народные депутаты, – по ним будет... Их будет выполнять прокурор. Я прокурор. Какой будет закон, такой мы и будем выполнять. Но реформы и законы – снова мы вас просим... Вот мы сегодня говорим... И я уверен, что... Я хочу поддержать и Александру Владимировну, и других коллег. О тех фактах, с которыми они обращаются в Генеральную прокуратуру. Я специально себе помечал о том, что было сказано, чтобы в кратчайшие сроки проинформировать коллег о том, что происходит. Потому что если есть вопиющие факты, мы должны на них найти ответы. Но реформы и законы – мы просим вас, коллеги: помогите, дайте нам механизмы. Правильно говорится о том, что до сих пор не создана антикоррупционная прокуратура, что затягивает деятельность работы моего коллеги из Национального антикоррупционного бюро. Да, вы не можете, потому что нет прокурора. Закон был принят 15-го июля о прокуратуре – и соответственно, сроки отошли. Что касается снова-таки закона и прокуратуре... И вот Александра Владимировна сказала о том, что должно быть одно окно для людей. Вот у прокуратуры сегодня – хорошо это или плохо, мы можем подискутировать – забрали такой очень элемент интересный как общий надзор. Правильно это или нет – мы посмотрим. Но его сегодня никому не отдали. То есть новые поправки в Конституцию, которые пока не приняты, предусматривают, что якобы общий надзор у нас получат префекты, но пока их нет. Что такое был общий надзор? Я буквально в двух словах, чтобы все поняли. Простой гражданин на селе, простой обычный человек, который видел нарушение закона, обращался в прокуратуру. О чём? Сельский голова неправильно выделил земельный участок, происходит разворовывание бюджетных средств и так далее. То есть мы говорим о решениях органов власти. И прокурор своим протестом имел право приостановить это решение с одновременным обращением в суд. Сегодня очень много приходит в органы прокуратуры обращений в том числе от народных депутатов Украины о том, что происходит такое нарушение закона, там незаконно отведена земля... Вот я только вернулся из Запорожья. Вопиющие факты: вдоль берегов Днепра отведены земли незаконно. Но сегодня прокурор ограничен функцией обратиться в интересах государства. Понимаете, о чём речь? Остановить решение, я имею в виду, протестом. А простой селянин, к сожалению – к сожалению, – сегодня не имеет достаточной юридической подготовки, чтобы написать этот иск или нанять адвоката. Сегодня, слава Богу, мы вернули при поддержке прокуратуры области генеральный Разумовский лес под Запорожьем. Там хотели создать фактически запорожское Межигорье для так называемого смотрящего Анисима. Селяни Разумовки подняли бунт: "У нас украли сосновый лес: около 20-ти гектаров". Прокурор подготовил иск. И на сегодняшний день мы все суды выиграли, лес вернули. Если сегодня селянин обратится в прокуратуру и скажет: "У нас украли лес", – к сожалению, у прокурора нет полномочий, чтобы приостановить это решение. Понимаете, о чём речь? 

Шабунін

Цивільне провадження. 

Савік Шустер

Сейчас вы скажете, Виталий. Сейчас вы скажете. 

Куценко

Поэтому мы просим: если мы говорим, что прокуратура – условно есть позиция – не заслужила общего надзора, давайте отдадим его другому органу. Если пока этот орган не создан, давайте пропишем переходные положения в законе: что пока формируются префекты, пока их нет, это выполняет прокурор. И это будет нормально. Мы сможем отстаивать интересы граждан. Дальше. Коллеги, я просто, пользуясь случаем... Уважаемые коллеги: народные депутаты! Нам ввели сегодня судебный сбор: органам прокуратуры для обращения в суды. Это проблема. Мы очень просим вас: если этот судебный сбор введён, пожалуйста, внесите поправки в бюджет и дайте нам эти деньги. Сегодня мы не можем обратиться в суды. Понимаете, в чём вопрос? Мы просто сегодня... Я же говорю, привожу примеры. Защиты интересов, отстоять какое-либо государственное предприятие, нарушение законности – прокурор подаёт иск в суд и должен одновременно приложить квитанцию об оплате судебного сбора, а у нас нет денег. Естественно, создаётся впечатление, что органы прокуратуры работают плохо. Скажите мне: я молодой прокурор, я пришёл, я хочу вернуть эти земли, я подаю соответствующие документы своему руководству, но суд их не принимает, – что мне делать? Как мы выйдем завтра к людям и скажем почему? Пожалуйста, коллеги – народные депутаты, помогите нам в этом. Тем более, судебный сбор выделяется из бюджета и попадает в бюджет. Государство здесь фактически затраты не получит в случае выигрыша. Далее я хочу сегодня призвать всех. Идёт реформа органов прокуратуры. Есть чёткая позиция президента страны Петра Порошенко, который сказал, что он очень доволен уникальным сотрудничеством между Давидом Сакварелидзе: заместителем генерального прокурора – и Виктором Шокиным. И слава Богу, сегодня нас поддержали наши международные партнёры в лице Соединённых Штатов Америки. Посол США чётко сказал: "Мы хотим работать с генеральным прокурором Шокиным". И уважаемые коллеги,  самое важное здесь, говоря о... 

Савік Шустер

А где он это сказал, простите? 

Куценко

Что-что? 

Савік Шустер

А где это сказал посол Соединённых Штатов? 

Куценко

"Украинская правда" распространила, скажем, информацию от посла. Мы получили чёткий текст о том... Согласованный, скажем. Текст, переведённый Госдепом США, о том, какие фразы он именно сказал. Если нужно, мы на эту тему подискутируем. 

Савік Шустер

Не успеем. 

Куценко

Поддержка сегодня есть – и я готов это процитировать. Коллеги, можно обратиться официально в посольство – и там дадут вам сообщение. Так вот, уважаемые, я бы просил сегодня общество...

Савік Шустер

Вы имеете в виду текст прошлой недели? 

Куценко

Да. 

Савік Шустер

Так его можно вывести на экран. У нас тоже есть официальный перевод. 

Куценко

Конечно, этот текст есть. Я ничего нового не назвал. Просто, коллеги, многие СМИ немножечко подали свою позицию. Мы действительно уточнили. Мне лично было интересно, что же всё-таки сказал посол. Главное сегодня – не разбалансировать правоохранительную систему. Главное сегодня – ей помочь встать на ноги. Как помогает общество сегодня встать на ноги полиции, мы должны сегодня все приложить усилия, чтобы помочь на ноги встать и органам прокуратуры, и Национальному антикоррупционному бюро. Потому что сегодня у нас на Украину пришло два зла: одно – это Россия с Путиным, второе – это коррупция. Равноценных два зла, с которыми мы должны работать просто на уничтожение, чтобы изменять и показатели, и нормы, и законодательные подходы к этому всему. И главное – ответственная работа правоохранителей. 

Кужель

У меня вопрос. Можно? 

Куценко

Ещё раз: всё изменится, когда человек придёт к прокурору и скажет: "У меня такое-то нарушение закона".

Голос

Где цитата? Где цитата, Савик? 

Савік Шустер

Я не знаю. Я просил, чтобы они показали цитату. 

Куценко

И прокурор отреагирует. Прокурор выслушал. 

Савік Шустер

Из прошлой программы возьмите цитату из выступления в Одессе на финансовом форуме посла Соединённых Штатов Джеффри Пайетта. Мы держали на прошлой программе всё время это на экране. 

Кужель

Можно вопрос? 

Савік Шустер

Пожалуйста. 

Кужель

Хочу поправить вас немножко по судовому сбору, потому что это проблема Кабинета Министров, который внёс изменение в закон, увеличив сильно судовый сбор. И сегодня весь народ Украины пишет и говорит: "Вы что сделали?" Сегодня ни один гражданин Украины не может обратиться на защиту себя в суд, потому что это минимально полторы, две, три тысячи гривен. Про это никто сейчас не говорит: что люди остались без защиты. Но когда Кабмин внёс эту норму, он должен был сразу внести изменения в бюджет, потому что это касается не только прокуратуры. Та же самая ситуация с Антимонопольным комитетом, который сегодня не может бороться с монополиями. А по поводу того, когда они внесут эти изменения, мы проголосуем. 

Куценко

Вы нас поддержите в этом? 

Кужель

Это не только вас. Мы хотим людей в первую очередь поддержать. Но у меня вопрос к вам.

Куценко

Слава Богу. Слава Богу. 

Кужель

Ещё более года назад я внесла в Генеральную прокуратуру – прошу обратить вас на это внимание и надеюсь, слышит Шокин, – я внесла более 50-ти дел полных с перечнем рейдерства в Украине. Ещё Макиавелли сказал, что можно простить смерть отца, но никогда не прощу отобранной собственности. И мы после Революции гидности дали людям слово, что всё, что забирала власть Януковича у бизнеса... У кого-то киоск, у кого-то гараж, но забрали. И прокуратура обязана эти дела рассмотреть. Пожалуйста, напомните генеральному прокурору и возьмите под контроль, потому что это то, что мы не ответили людям. Зло должно быть покарано. И другим будет не повадно. 

Куценко

Я обязательно передам об этой ситуации. 

Савік Шустер

Минута рекламы. 




(РЕКЛАМА).

Савік Шустер

Владислав Куценко: прокурор Генеральной прокуратуры Украины. Пожалуйста, вы хотели ещё добавить? 

Куценко

Зайдя в прокуратуру... Я хочу просто, заканчивая, сказать ключевой ряд моментов. Я увидел тесное сотрудничество и реальное сотрудничество и понимание между Давидом Сакварелидзе и Виктором Николаевичем Шокиным. Давид подготовил тесты... 

Савік Шустер

А почему Давид в Одессе? 

Куценко

Это было общее решение. Это было общее решение двух руководителей. К сожалению, в кадровом этом вопросе я участия не принимал. Комментировать не буду. Но я знаю: это обоюдное решение. Он же остаётся заместителем. То есть он заместитель генерального и прокурор Одесской области. 

Савік Шустер

Вот, кстати, пожалуйста. Вот этот текст, о котором вы говорили нам. 

Кужель

Так это касается всех силовых структур. 

Савік Шустер

Нет, мы говорили конкретно о заявлении посла Соединённых Штатов ровно неделю назад. Вот это есть. Это не общие слова. Это по Генпрокуратуре. 

Куценко

Если можно, я в течение двух минут прокомментирую. Мы благодарны нашим американским партнёрам за критические замечания, которые они объявляют, оглашают и указывают. Подсказывают нам, как нам лучше поступить. Мы им за это благодарны. Но снова-таки, я хочу обратить внимание, что в этом тексте, если взять его полностью, есть чёткая фраза посла: "Мы хотим работать с генеральным прокурором Украины Шокиным". Завершая, я хочу сказать снова-таки, что сегодня...

Шабунін

Этого нет. 

Савік Шустер

Я не знаю. Посмотрите. 

Куценко

У меня полный текст. У меня полный текст. Я уверен, что мы можем это посмотреть. 

Савік Шустер

У нас тоже полный текст. Но это не в традиции американской дипломатии: называть лично, с кем они будут работать и с кем они не будут работать. Понимаете? Такого быть не может. 

Куценко

Савик, это есть в тексте. 

Савік Шустер

То есть кто станет прокурором Украины, решает Украина. 

Куценко

Они не говорят с кем. 

Савік Шустер

Как же, если они говорят: "Мы готовы работать с Шокиным"? Они готовы работать с генеральным прокурором Украины. 

Куценко

Давайте спросим посольство – я уверен, оно нам подтвердит ту или иную позицию. В следующий раз мы можем подискутировать. Так вот, завершая. Что снова от нас хотят наши западные партнёры: в том числе американцы? Они хотят, чтобы в Украине была побеждена коррупция и были созданы нормальные условия, в том числе для иностранного инвестора. Чтобы бизнес в Украине начал чувствовать себя безопасно, чтобы он знал, что правоохранитель – это друг, который помогает создавать рабочие места, который помогает пополнять бюджет и который помогает действительно бороться с коррупцией, где бизнесмен, предприниматель и инвестор может на него опереться. Чтобы бизнес в Украине начал чувствовать себя безопасно. Чтобы он знал, что правоохранитель – это друг, который помогает создавать рабочие места, который помогает пополнять бюджет и который действительно помогает бороться с коррупцией. И бизнесмен, предприниматель, инвестор может на него опереться. Я прошу сегодня всех поддержать и помочь органам прокуратуры. Любые критические замечания от народных депутатов, любые подсказки от общественных организаций мы готовы принимать. Мы готовы приглашать на работу вас. Я знаю: происходило много приглашений, в том числе и Виталию, на работу в органы Генеральной прокуратуры. Я уверен, что если мы пополнимся молодыми специалистами, энергичными, мы победим.







Савік Шустер

Спасибо.

Куценко

Спасибо вам.

Савік Шустер

У нас ещё должен выступить Виталий и нам надо услышать Артёма Сытника: как ему работается. Вы уже выступали...

Чорновол

Я не виступала!

Савік Шустер

А... Вы не выступали...

Шабунін

Тань, я коротко.

Савік Шустер

Виталий, простите...

Лещенко

Розумієте, в чому річ? Була промова представника Генеральної прокуратури, але минулого місяця, в серпні, Міжнародний республіканський інститут: це неурядовий фонд, який зареєстрований в Америці, але діє по всьому світу – він замовив соціологічне опитування, незалежне: проведено за гроші західних донорів, які фінансують українську економіку останні півтора року. Вони зробили дослідження... Вони зробили дослідження – і українські громадяни відповіли на одне питання і виявилось те, що мене вразило і вбило. І я думаю, після цього генеральний прокурор і міністр внутрішніх справ мали зробити дуже серйозні висновки. 51 відсоток українців, більше половини, вважають – це не жарти: це є конкретна цифра дослідження, – що нинішня влада бореться з корупцією гірше, ніж при Януковичі. Я вважаю, що це дуже несправедлива оцінка, тому що цим парламентом ухвалено багато потрібних законів, написаних спільно з громадянським суспільством, з Віталієм і так далі. Але змінилось суспільство. Ви досі живете в інерції, що ми робимо кроки до покращення і поліпшення, а ви робите вигляд, що ви цим задоволені. В часи Януковича можна було жити в парадигмі: є поміркована корупція – і ми, громадяни України, живемо на іншій планеті: нас це не обходить, дайте нам тільки спокій. Після Майдану в суспільстві сталася кардинальна зміна. Це суспільство вимагає нульової толерантності до корупції. Є навіть американці, які цитували ось такий термін: "зіро толерантс" – нульової толерантності до корупції. Щоб не було взагалі корупції: ні на низькому рівні, ні на високому. А звичайно, люди судять по корупції по тому, що вони бачать по телебаченні і читають в медіа. Якщо вони бачать, що є каста недоторканих, що є нинішня коаліція, яка своїх не здає, що вони ганяються за Мосійчуком. Вибачте, вони цю диру, цю брєш недовіри, яка зараз є до правоохоронних органів, навіть габаритною фігурою Мосійчука не можна закрити. Її можна закрити посадками і переслідуваннями чинних діячів, чинних, які зараз сидять в коаліції, а не тих, які вийшли з коаліції. Вже навіть Януковича покарання не задовольнить суспільство. Минув цей час. Розумієте?

Савік Шустер

Да, ответьте нам, пожалуйста...

Куценко

Уважаемый коллега, я когда начал своё выступление, я сказал, что я удивился, почему цифры не упали к нулю лишь потому, что я представляю сегодня правоохранительные органы, которым не доверяют. Я прошу... Вот сегодня вы сделали ряд замечаний, ряд заявлений. Я хочу, чтобы мы их расследовали. И поверьте, я приложу максимальные усилия, как прокурор. Я немедленно...

Лещенко

Запитайте, де подання на Ложкіна, де подання на Мартиненко з Австрії і Швейцарії. Чому подання на Мартиненко досі не в парламенті? Пряме запитання. Поставте йому в лоб.

Куценко

Я обязательно это сделаю в кратчайшие сроки и доложу Виктору Николаевичу ситуацию...

Лещенко

Навіщо докладувати? В нього подання в столі лежать! Він їх приховав, тому що він є членом…

Шабунін

Друзі, на жаль, ви не Шокін. І це проблема прокуратури: що тут ви, а не Шокін, який пояснює свою позицію. Я, з вашого дозволу, дуже коротко. Перше... Я з великою повагою ставлюсь до багатьох нових депутатів. Особливо до тут присутніх, щиро. Проте найкращій спосіб протидіяти корупції на рівні людина – громадянин – це вибори. Так от... У нас на носі місцеві вибори, дуже скоро. Друзі, я дуже прошу: почуйте мене... Неважливо, що говорять народні депутати. Неважливо. Важливо, що вони роблять або не роблять, як голосують або не голосують. Чому я про це кажу? Дві важливі речі. Наступний парламентський тиждень... У нас четвер – день візової лібералізації. Є конкретний перелік законів, який від нас, як від України, вимагає Європейський Союз, щоб дозволити нам туди без віз їздити. Подобається нам чи не подобається – це чіткі їх вимоги. Є ряд законопроектів... Про один з них сказав Сергій. Це закон про фактичне фінансування... Ну, нормальне, людське фінансування партій. Про смерть політичної корупції в цій сфері. Є чотири інші закони, які стосуються антикорупційної теми: це блок конфіскаційних законів. За останні півроку в бюджет цієї країни конфіскацією корупційних людей повернулося 7 тисяч гривень. 7 тисяч гривень! На цю проблему направлені ці чотири законопроекти. Неважливо, що говорять депутати. Фракція, яка не голосує за ці законопроекти, спеціально покриває свої корупційні активи ціною наших з вами безвізових поїздок в Європу. От не проголосувала фракція – все одно, що вона говорить – на місцевих виборах в житті за них не голосуйте. Перше. Друге... Є ілюзія... Дуже часто на цьому наголошують, що... От прості люди, ми з вами піднімемося, об’єднаємося і подолаємо корупцію. В мене питання: хто з тут присутніх може побачити транзакцію на панамський рахунок? Як? Як ви бачите цю корупцію? Топова корупція! Велика політична корупція, де йдеться не про сто тисяч гривень хабаря, а про сто мільйонів банківської транзакції можуть побачити тільки спеціалізовані правоохоронні органи. Немає іншої моделі! Не можете ви бачити ці гроші.

Савік Шустер

Подождите... Только не спорьте по этому поводу... Ни один футбольный болельщик не мог проверить коррупцию Блаттера.

Шабунін

Не міг!

Савік Шустер

Ни один, да?

Шабунін

От.

Савік Шустер

Только ФБР.

Шабунін

Друзі, так от зараз...

Кужель

А ви кажете "не перебивайте..."

Савік Шустер

А я вас и перебил, потому что у меня времени нет.

Шабунін

Весь цей час після Революції гідності є один орган в державі, один, який відповідає за не посадку, а подачу в суд обвинувачувального акту поток корупціонера. Всіх тих, про яких говорила Тетяна і Сергій. Цей орган називається Генеральна прокуратура України. Вона і слідство веде і процесуальний нагляд. І справу цю передає. Один орган... Поток корупціонера. І відповідальність за те все, про що говорив Сергій, за відсутність покарання топ-корупціонерів, несе керівник Генеральної прокуратури, як вертикальної структури. Ще раз. Увага! Неважливо, що говорять народні депутати, – важливо, що вони роблять або не роблять. Сто разів можна про корупцію кричати, але якщо фракція не підписує подання про відставку Шокіна, бездіяльність якого уже всім очевидна, то ця фракція покриває корупцію. Немає що пояснювати. Я хочу подякувати Тетяні Чорновіл, яка всупереч позиції фракції підписала це подання. От це вчинок, після якого можна і треба словам вірити. От подивіться... Не підписала фракція "Солідарність" або БЮТ це подання – не голосуйте за них на парламентських виборах.

Савік Шустер

Виталий, это нельзя...

Шабунін

Я перепрошую.

Савік Шустер

Это не имеем права.

Шабунін

Подумайте... Якщо якась фракція, будь-яка, не підписала подання, яка очевидно покриває ту корупцію, то неважливо, що вони говорять: вони покривають велику політичну корупцію.

Кужель

...каждый четверг...

Шабунін

Тому я дуже прошу... Друзі, уважно слідкуйте за голосуванням фракції.

Кужель

Уникально... Разрешите вопрос...

Савік Шустер

Ну задайте вопрос... У меня времени нет.

Кужель

Почему?.. Это была манипуляция... В прямом смысле слова... Уважаемые коллеги, про те законы, которые говорил Шабунин, их никто в глаза не видел. Я прошу у вас прощения.

Шабунін

Це вже готові закони. Це коаліційний уряд виніс.

Кужель

Я ещё раз говорю... Закон нужно вначале прочитать... А так как вы их пишете сыро и неграмотно, не имея опыта...

Шабунін

Їх коаліційний уряд пише...

Кужель

И каждую неделю... И каждую неделю вносите изменения... Второе... Послушайте... Самые главные законопроекты на четверг для людей – это пересмотреть ренту, чтобы снизить тариф, это пересмотреть индексацию заработных плат, пенсий...

Лещенко

И избрать Тимошенко президентом...

Кужель

Это налоговая реформа со снижением налогов...

Савік Шустер

Подождите...

Кужель

Вот что людей волнует. Это вы ездите за границу! 90 процентов людей сегодня Украины живёт за чертой бедности!

Шабунін

Я за два роки ні разу не був за кордоном!

Кужель

За чертой бедности!

Савік Шустер

Подождите... А что плохого ездить за границу? Вот вы мне скажите... Хорошо же ездить за границу? Хорошо.

Шабунін

Це урядові законопроекти, пані Олександра.

Кужель

Эти законопроекты давайте вначале обговорим, а не вы себе пишете... И если вы считаете... И если вы считаете...

Савік Шустер

Стоп!

Кужель

...что господина Шокина надо оставить, то это ваша политическая позиция, а я сегодня считаю, что мы уже отставили... Я первая тоже подписала отправку от Яремы, потому что я стояла с ним на Майдане и у меня в два раза требований к нему больше, чем к врагу, что он ничего не сделал.

Савік Шустер

Всё. Спасибо.

Кужель

А по крайней мере Шокин на сегодняшний момент должен закончить то, что мы приняли: провести эту программу наёма новой прокуратуры. Кого назначат? Без образования человека, которого вы предлагаете? Не имеющего высшего образования?

Шабунін

З семи членів конкурсної комісії, регіональної, чотири представляють генпрокурора! Я вам гарантую, що це скінчиться... Пані Олександра... По місцевих прокурорах... Ще раз! 5 регіональних комісій, 7 членів комісії і 4 з них генеральних прокурора.

Кужель

Молодой человек, вы определитесь: вы занимаетесь политикой или вы занимаетесь... Или не занимаетесь...

Шабунін

Я закінчу... Це скінчиться тим, що місцевими прокурорами будуть старі прокурорські кадри. Пані Олександро. Не буде прокуратури.

Кужель

Профессионально работать... Вы сейчас занимаетесь манипулированием... Вы пишете законы, и если этот непроголосованый проект, не надо... Не надо так! Прежде чем защитить законопроект, поработайте. Придите и поработайте на практике.

Лещенко

Он на сайте висит уже почти месяц! Господи!

Савік Шустер

Подождите... Госпожа Кужель, я вас прошу...

Лещенко

Он уже стоял в прошлый четверг в повестке дня, а руки не дошли из-за Мосийчука.

Кужель

Савик, простите, пожалуйста...

Савік Шустер

Нет, вы меня простите! Татьяна Чорновол, пожалуйста...

Кужель

Вы знаете, что такое законопроект проголосовать?

Савік Шустер

А вы знаете, что значит слово "манипулирование"?

Кужель

Знаю.

Савік Шустер

Что это?

Кужель

Это когда он вышел и начал говорить о том, что "как важны эти законопроекты, но не голосуйте за такие партии".

Савік Шустер

Нет...

Кужель

Вот и всё. А я вам могу сказать о партиях, которые проголосовали закон про СББ, который никто не знает, что через год останется без права собственности. И тоже скажу... Кстати, на местные выборы этот закон более важен, чем те законопроекты, которые вы говорите о безвизовом режиме. Надо честно говорить с людьми. А для того, чтобы защитить закон в парламенте, нужно приходить и разговаривать не только с фракциями, а и с гражданским обществом. Чтобы этот закон стал нужен. А мы сегодня в зале – никто его и не знает. А вы требуете за него голосовать.

Савік Шустер

Спасибо.

Чорновол

Коли я була журналістом, я робила антикорупційні розслідування. Ви знаєте, було набагато простіше працювати. Написав – взявся за іншу тему-схему. Знову написав – взявся за іншу тему-схему. Зараз в мене зовсім інше завдання: я не журналіст. Я повинна припиняти корупційні схеми. І ви не уявляєте просто, як важко працювати. Я сама собі постійно задаю питання, які можуть бути інструменти, як швидше це зробити, бо результату досягаєш дуже важко. Дуже великий етап проводиш, дуже великий прес на справи діє: я маю на увазі атаку, в тому числі і інформаційну атаку. Я вам навіть зізнаюся, що деякі схеми вдавалось побороти, кидаючись пляшками з водою в кабінеті якогось там посадовця. Навіть якісь такі засоби були, хоча вони ненормальні. Але про що я хотіла сказати? Я довго думаю: як з системою бути ефективною? Ви розумієте, в чому найбільша проблема в Україні, до чого я дійшла? Корупційна схема... В ній зазвичай приймає участь дуже багато людей, які мають спільний грошовий інтерес. Люди можуть, які приймають участь в одній грошовій схемі, ненавидіти один одного, конкурувати один з одним, робити один одному якесь зло, але в цій схемі вони будуть єдині. Вони її доведуть, тому що кожний отримає якийсь свій відкат. Багато схем, які я спостерігала, скажемо, на своєму віку, якими я займалася, починалися, наприклад, впроваджуватися от в якомусь році, а закінчувалася років через 6. Тобто схема проверталася 6 років, але закінчилася результатом пробіжки державних коштів. А коли... Далі я продовжу... Коли ти борешся зі схемами, то ти раптом опиняєшся сам на сам. От така от дика ситуація в країні. Чому опиняєшся сам на сам? Тому що раптом починають тебе роз’єднувати з іншими людьми, які повинні допомогти, тому що це державний інтерес у боротьбі з корупцією. Ви розумієте, от роз’єднують якісь амбіції різних людей, які борються з корупцією. У нас в Верховній Раді насправді дуже багато зараз депутатів, які чесні люди, насправді чесні. Які зробили, в принципі, вже пройшли в парламент, зробивши певні кроки, жертвували собою для України. І вони насправді в парламенті не беруть гроші. Там таких дуже багато. Але знову ж таки, всією командою бити корупційну схему... От команди не виходить. Всі розлітаються на якісь скалки. Всі... Кожен окремо. І до чого я це говорю... Я це говорю зараз навіть до присутніх тут людей. Давайте підтримувати один одного. Якщо ви працюєте проти мене тільки тому, що ваше прізвище не стоїть під антикорупційним законопроектом, то я готова своє ім’я відкликати, а ви підпишіться. Нам важливо досягати інтересу. Ви розумієте, в чому проблема? В тому, що найважливіше повинно бути в тих, хто бореться з корупцією, – державний інтерес. А в нас державний інтерес... Немає ще такої цінності в країні. І тому він починає поступатись амбіціям і ще чимось. Тому це дуже потрібно. Я сказала про теорію, а тепер перейду до практики. На наступному тижні у Верховній Раді буде стояти голосування за надзвичайно важливий революційний законопроект. Я, до речі, тут мушу подякувати Генпрокуратурі, тому що це була її ініціатива, яку я розробляла далі і цей законопроект пішов у Верховну Раду зокрема і під моїм іменем. Це стосується... Законопроект про особливий режим спецконфіскації активів вкладених Януковичем та його оточенням. Цей законопроект – західна практика. Подібне законодавство існує в багатьох західних країнах і приносить дуже конкретні результати. Я вам скажу: цей закон написаний аналогічно латвійському, цей закон написаний аналогічно італійському. Тобто в Італії відбувається таким чином боротьба з нелегальними коштами мафії, яка почата ще у 80-х роках і продовжується до сих пір. Італія щорічно конфіскує кошти мафії в розмірі кількох мільярдів євро. У нас був "майдан", у нас була загибла "небесна сотня", у нас загиблі на фронті. Це теж насправді... Йде війна... Це наслідок корупції в Україні, безмірної корупції в Україні. Ми повинні зараз вкрадені кошти повернути в державний бюджет. Я вам скажу: наразі арештовано 4 мільярди – майже 4 мільярди – коштів, які були вкрадені режимом Януковича. Це не так багато, бо насправді вкрадено було куди більше. Але це якийсь є практичний результат. 50 на 50: половина цих коштів за кордоном, а половина в Україні. Зараз завдяки цьому законопроекту можна буквально за кілька місяців ці кошти направити в державний бюджет і вони уже будуть крутитися на економіку України. Тому цей законопроект архіважливий. Він дає спрощений механізм. Ще плюс цього законопроекту... Як я вам говорила... От у корупційній схемі може приймати участь величезна кількість людей. Вони всі спаяні єдиним грошовим інтересом. Коли ти руйнуєш корупцію, схема руйнування корупції повинна бути максимально проста. Цей закон дає максимально простий механізм: клопотання генпрокурора в суд – суд в 10 днів приймає рішення. Чи арештовані, вже арештовані, активи набуті злочинним шляхом режимом Януковича, чи ні. І моментальна конфіскація після цього в державний бюджет. Тому це надзвичайно важливий закон, який потребує зараз прийняття. От зразу скажу... Навскидку про країну скажу... Йдеться про 2 мільярди доларів. Тому я, скажемо, закінчу свій виступ. Єдина ще така невеличка ремарочка, оприлюдню ще одну таку схемку для ілюстрації моєї зараз доповіді. Сьогодні стало можливо, що... Відомо, що полтавська облрада розглядала виділення... Скажемо так... Надання спеціального дозволу на видобування природніх вуглеводів кільком приватним компаніям. Насправді це ділилася спадщина такої собі організації "Голден Дерік". Ця "Голден Дерік", яка належала і Ванющенку, і Ставицькому, отримала ліцензії – фактично вкрала ліцензії – на видобуток вуглеводів держави в числі Януковича. Рішенням суду ці ліцензії були анульовані. І раптом ці ліцензії... Починається процес, щоби їх віддати знову приватним фірмам. Ви розумієте, від одної фірми тягнеться ниточка знову до Іванющенка. Тобто це саме тільки в профіль. Я вам скажу... Чому я зараз це сказала як ілюстрацію того, що я сказала попереднім? Насправді цей механізм – да? – повернення на круги своя запустив міністр Шевченко. Його вже немає. Він вже не очолює Міністерство екології. Правда, скрізь висить на біг-бордах, як він боровся і бореться з корупцією, але цю схему запустив він, вона працює.

Савік Шустер

Ну нельзя так... Татьяна, ну не можем так. Это часть предвыборной кампании. Ну нельзя.

Чорновол

Да, є такий депутат, менеджер Іванющенка Недава: на жаль, член коаліції БПП. Я думаю, що тут є люди, які мене підтримають. Він менеджер другого звена Іванющенко. Я ініціювала питання його виключення з коаліції. Я прошу, знову ж таки, підтримати мене в цьому. Я двічі ініціювала, ініціюю втричі, але я хочу, щоб мене підтримали депутати БПП. Тому що інакше в цих схемах, де тягнеться ниточка до Іванющенка, крапка поставлена не буде. Дякую.

Савік Шустер

Спасибо. Артём Сытник...

Длігач

Савик, быстренький комментарий...

Савік Шустер

Комментарий давайте...

Длігач

Только что арестована в Лондоне директор АПЕК по подозрению во взяточничестве. Такое ощущение, что Украина запустила глобальный в мире процесс нетерпимости коррупции, а сами... Да, кроме Украины. Только что... ОПЕК.

Савік Шустер



Поділіться з Вашими друзьями:
1   2   3   4   5   6   7   8

Схожі:

Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconСавік Шустер Добрый вечер. Мы на территории свободы, прямой эфир на телеканале «3-Эс-ТиВи». Сегодня у нас две темы: экономика страны и декларации, которые заполнили чиновники высшего ранга Украины. Начнём с экономики
Добрый вечер. Мы на территории свободы, прямой эфир на телеканале «3-Эс-ТиВи». Сегодня у нас две темы: экономика страны и декларации,...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconДобрый вечер, мы на территории свободы, прямой эфир на телеканале «3-Эс-ТиВи». Наша аудитория как всегда, вся Украина. Здравствуйте. Кроме жителей Крыма и неподконтрольных Украине территорий на Донбассе
Украины Виталий Касько. Лидер партии «Гражданское движение «Народный контроль»», секретарь парламентского комитета по вопросам коррупции...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconДобрый вечер, мы на территории свободы. Прямой эфир на телеканале
«надежда на завтрашний день», 27 – унижение из-за условий, в которых они живут. И люди, с которыми они общаются в своих регионах…...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconНавчальний посібник За редакцією Л. О. Сандюк та Н. В. Щубелка Автограф Одеса 2007 ббк 411 Анотація
Охватывает собой все объекты науки о религии, юриспруденции, истории, филологии, политической экономии и т д., т е всех „наук о духе”,...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconДобрый вечер. Я вам объясню, что происходит. Канал «1+1» нас отключил. Поэтому, ну, я думаю, что это… Вот мы сейчас пытаемся… мы сейчас пытаемся договориться с другими каналами: «112-м» – может быть, даже «24-м», – чтобы нас включили

Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconАдминистрации президента Украины. Сергей Соболев: председатель фракции «Батьківщина» в Верховной Раде. Руководитель управления информационной безопасности Национальной гвардии Украины Юрий Стець
Так же, как мы обсудим гуманитарный конвой Владимира Путина, который сейчас стоит на границе. Но начнём мы с гуманитарного конвоя...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconПеснь Надземная (Мистерия Сына Человеческого)
Песнь надземная, которая предлагается Искателям Духа, есть Знак Контакта земных путников с Высшими Сферами, с Учителями сердца. Краткие...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconКалендарно-тематическое планирование по интегрированному курсу «Литература
Украины (приказ Министерства образования и науки, молодежи и спорта Украины от 06. 06. 2012 г. №664): Учебные программы для общеобразовательных...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconТроян с. С., доктор історичних наук, професор кафедри зовнішньої політики І дипломатії Дипломатичної академії України при мзс україни
Троян Сергей Станиславович. Доктор исторических наук, профессор. Профессор кафедры внешней политики и дипломатической академии Украины...
Добрый вечер. Прямой эфир на телеканале «3S. Tv». Он уже есть во всех кабельных сетях и в формате АйПиТиВи, во всех областных центрах и крупных городах Украины iconЕсть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает
...


База даних захищена авторським правом ©biog.in.ua 2017
звернутися до адміністрації

    Головна сторінка