Наливайченко



Сторінка8/10
Дата конвертації16.03.2018
Розмір1.45 Mb.
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10

Савік Шустер

Даже я не знаю.

Наливайченко

А депутати знають. Ви знаєте, хто її виконує.

Лещенко

Озвучте.

Наливайченко

І запитайте, навіщо керівник Фіскальної служби розвернув усі сили проти передачі свободи слова.

Лещенко

Назвіть прізвище, будь ласка.

Наливайченко

Його прізвище – пан Насіров. Ви його призначили.

Лещенко

Пан Насіров не є людиною, яка дає такого роду команди.

Наливайченко

Я хотів би, з вашого дозволу, Сергій, закінчити.

Лещенко

Ну ви смілива людина. Назвіть прізвища.

Наливайченко

Депутати призначають і звільняють усіх керівників силових органів. Це так. Депутати призначають і звільняють і керівника уряду в тому числі. А відтак, впливають і на керівництво уряду. Тому я підтримую ініціативу антикорупційну, але треба діяти...

Найєм

Вам это очень помогло? Послушайте. Есть ситуация, которая сейчас возникла, которую многие почему-то приписывают вам. Я сейчас открыто это скажу.

Наливайченко

Ну це маячня.

Найєм

Послушайте. Я хочу поставить эту точку тоже. Можно, я договорю? Виктор Васильевич, спасибо, что дали сказать. Очень простая ситуация. Если вы найдёте хотя бы одного олигарха или бывшего чиновника за кем-либо из нас, этот человек либо выйдет из группы или группа не будет существовать. К вам у меня тоже много вопросов. Вы меня простите, но вы полтора года работали с Петром Алексеевичем Порошенко. Вы были главой СБУ. И вы, в отличие от нас, вышли и сказали, что "у меня ничего не получилось".

Наливайченко

Ні, не так.

Найєм

Я бы хотел видеть вас союзником, но там: в СБУ, где у вас есть дела.

Наливайченко

Я вийшов тому, що корупція на найвищому рівні не розслідувалася. А документи ігнорувалися. Все набагато простіше.

Найєм

Вы сейчас выносите компромат, не называете фамилии. Дайте материал.

Наливайченко

Назвав. Ось сидять 100 відсотків членів комітету по боротьбі з корупцією. Вони проголосували за мої документи на генпрокурора. Жодного розслідування. Мустафа, оперуйте правдивою інформацією. Тут же сидить цей комітет. Мустафа, почуйте: 100 відсотків членів комітету підтримали моє звернення і направили вимогу до генерального прокурора. У цьому дискредитація.

Найєм

А где вы были, когда вы были в СБУ? Я хочу вам напомнить, что вы расследовали дела против Корбана.

Наливайченко

Безумовно. Але не проти Корбана.

Найєм

К сожалению, я много знаю. В декабре этого года все дела против Корбана лежали у вас на столе. Все восемь.

Наливайченко

Ні.

Найєм

Вы врёте сейчас. Более того: декабрь, январь, март, апрель – ничего не было. Если вы тогда видели, что эти дела кладут под сукно, надо было выйти и сказать.

Наливайченко

Ви переводите все в особисту площину. Ви поверніться у головну площину. Корупція – на найвищому рівні. І вона зараз у владі. Не подобається – йди з влади. Я так поступив. А бути у владі і говорити, що нема корупції і я ні при чому... Ну так сьогодні закриють Шустера, завтра – "Українську правду". Ви теж будете мовчати?

Найєм

Я не молчу, поверьте мне. Намного сложнее находиться там и не молчать, чем выйти и молчать.

Лещенко

Я буду як рефері між двома поважними панами.

Савік Шустер

Нет. Я хочу ответ послушать.

Лещенко

Пан Наливайченко працював майже 3 роки головою спецслужби при Ющенку...

Наливайченко

І ви працювали при Ющенку, і працювали при Порошенку.

Лещенко

Я працював при Ющенку журналістом, а ви працювали керівником спецслужби при Ющенку і півтора року – при Порошенку. І навіть були при Януковичу кілька днів. А ми з Мустафою працювали у громадянському суспільстві журналістами. Тому ваша гра у даному випадку – це спроба нас у чомусь звинуватити. Вибачте, ви були силовим підрозділом...

Наливайченко

Так ви ж проголосували, підтримали антикорупційне розслідування проти Кононенка. Де результат, Сергію? Знову так.

Лещенко

Вибачте, про Кононенка... Все, що нам було треба, він почув в очі на фракції. Це тривало 3 години у нас. І Кононенко дуже багато речей для себе неприємних дізнався. А от ви працювали керівником спецслужби, у вас був інструментарій величезний.

Наливайченко

Не було. У вашого генерального прокурора усі повноваження. І ви про це знаєте.

Лещенко

І ви використовували свої повноваження для того, щоб захищати Фірташа. І ви це прекрасно знаєте. Тому що я вам надсилав записи...

Савік Шустер

Почему вы говорите все вместе?

Найєм

Это некрасиво с вашей стороны. Валентин Иванович, услышьте... Это важный момент, который касается депутатов.

Савік Шустер

По очереди.

Найєм

Валентин Иванович, послушайте, пожалуйста. Если бы не я и Серёжа, вы бы никогда не узнали о преступлении Фирташа и его команды. Ни один журналист в этой стране не написал больше, чем мы.

Наливайченко

Правда.

Найєм

Но только вы с ним связаны, а мы с ним не связаны. Не заставляйте меня здесь вываливать на вас всё, что мы знаем.

Наливайченко

Мустафа, а тепер чуйте правду до кінця. Саме спираючись на вашу позицію, у березні 2009-го року, ризикуючи посадою вперше і не боячись, із трибуни Верховної Ради... Не в кулуарах, не в туалетах, не у задніх кімнатах Адміністрації президента, а прямо у парламенті, в якому ви зараз засідаєте, я виступив і підтримав: 11 мільярдів кубів газу віддати державі. Підніміть. Саме тому, що ви тоді приходили і пояснювали. Ви дійсно були тим, хто говорив правду.

Найєм

Вы попали на должность главы СБУ по квоте "Удара", который на тот момент был связан с Фирташем. Это факт.

Наливайченко

І я захистив тоді державу проти "РосУкрЕнерго" і Фірташа. Оце дії. Зробіть зараз так: захистіть у цій державі свободу слова.

Найєм

Точно так же, как вы связаны с Кононенко.

Савік Шустер

Полторы минуты паузы.




(РЕКЛАМА).

Савік Шустер

Прямой эфир, телеканал "3-Эс-ТиВи". Дмитрий Добродомов.

Добродомов

Я пригадав один випадок... Це не в критику, серйозно. От розмовляючи свого часу... Я повертаюся до тієї теми, бо я суджуся, дійсно, в суді з приводу тих фактів і є відкриті кримінальні справи, і є поновлені по тих сумнозвісних нафтопродуктах Курченка. Ну де фігурують, там, Тищенко, Пашинський і усі решта. Я піднімав питання з керівниками фракцій, чому немає позиції. Знаєте, що я почув? Я коли почув цю відповідь, вона мене дуже занепокоїла і дуже непокоїть досі в українській політиці. І з цим треба боротися негайно. Я почув слова "політична доцільність", "збереження коаліції". І саме тому я маю замовчати і прикривати корупцію: тому що сьогодні така політична кон’юнктура, політична доцільність. Розумієте? І це найбільше, що мене насправді непокоїть. Бо я перший союзник, і у багатьох практичних речах ми рухаємося і паралельно, і спільно у цих питаннях, але цей момент є найскладнішим у боротьбі з тими негативними явищами, коли політична складова домовленостей наверху стають сильнішими за елементарні речі, до яких політика взагалі апріорі не має мати стосунку. Тому що з цим розбирається Генеральна прокуратура. Генеральна прокуратура має бути відмежована від політики. Чому ми виступаємо за зняття генпрокурора ручного? Ну давайте називати речі своїми іменами: це ручний генпрокурор. І не дай Бог, у нас з’явиться тих дві кандидатури Антикорупційного...

Савік Шустер

Ну раз вы уже сказали, это надо сейчас показать: кто эти... Мы покажем до конца программы. Единственное – сократите мне биографию Грищука на словах "со своей бригадой вышел из донецкого аэропорта". И там конец. Простите. Это я редакции говорю.

Добродомов

Так я якраз у підтримку кажу. Тому що якщо вдасться найбільшій фракції, яка є основою коаліції, досягти того результату, що справи, факти, докази, реальні речі стануть вищі за політичні домовленості, за шантаж прем’єр-міністра, який каже, що якщо його знімуть, "Народний фронт" вийде з коаліції...

Геращенко

Я тоже в тебя пальцем тыкал?

Добродомов

Бо ти з "Народного фронту". Вибач, Антон... Кажуть: "Ми вийдемо з коаліції", – а це означає перевибори і все решта. Я просто вважаю, що найголовнішим досягненням буде те, що коли ми почнемо займатися тим, що ми прописали у коаліційній угоді рівно рік тому, і парламент почав працювати рівно рік тому.

Савік Шустер

Сергей, ответьте.

Лещенко

К микрофону?

Савік Шустер

Можно и к микрофону.

Лещенко

Я привык уже к бенефисам. А мне свой брать или только тот?

Савік Шустер

Только тот. Ответьте Диме Добродомову про...

Лещенко

С Дмитрием у нас нет никаких разногласий. И поскольку у нас объединение внутри фракции "БПП", то ты не можешь быть членом этого объединения, потому что ты вышел из фракции. Но мы можешь вернуться во фракцию и вступить в нашу платформу. Или, например, можем на правах наблюдателя тебя принять, как ассоциированного члена. У нас нет никаких разногласий. Более того, он прав абсолютно по поводу нефтепродуктов, которые исчезли. Вы знаете вообще эту историю?

Савік Шустер

Конечно. Мы здесь обсуждали эту историю. Так за это и судится...

Лещенко

У Януковича был кошелёк по фамилии Курченко. У него была контрабанда нефтепродуктов, там, сжиженного газа и всех остальных энергоносителей. А потом они оказались в хранилищах на Одесском нефтеперерабатывающем. И в один прекрасный момент: уже после побега Януковича – они были проданы по смешным ценам на предприятия, которые ассоциированы с неким Тищенко, который ассоциирован с неким Пашинским. А Пашинский оказался депутатом от "Народного фронта". Но, кстати говоря, скажу честно: в "Народном фронте" есть люди, которые не поддерживают коррупционеров внутри этой фракции. И сегодня был вообще уникальный момент: сегодня я вышел из парламента рассказать о последних новостях в деле Мартыненко из Швейцарии.

Савік Шустер

Мы, кстати, всегда приглашаем Николая Мартыненко и людей, которые близкие к нему.

Лещенко

Была группа депутатов "Народного фронта", которые не выступали в его защиту и своим молчанием, по сути, отказались защищать. Значит, по делу Мартыненко последние новости. Вот документ. Савик, можете сделать крупным планом. Это запрос из Швейцарии, датированный 31-м марта этого года, за подписью вице-прокурора Швейцарской Конфедерации Урса Кёле на имя Шокина о том, что Николай Мартыненко проходит по уголовному делу, которое расследуется против него за взятки и отмывание денег. Значит, мне рассказывали, что тут нету подписей. Есть тут все подписи. Был заключён такой договор: очень странный договор – между компанией Мартыненко, которую он учредил на Панаме, которая называется "Бредкрест", и заводом "Шкода" в Чехии. Тут вот подписи все стоят. Оказывается, эта компания Мартыненко получала комиссию или, другими словами, откат за все контракты на поставки в Украину на "Энергоатом" разного оборудования. Этот откат задокументирован. Это же не шутки. Вот есть бумаги с зафиксированным размером отката: 15-20 процентов. Конечно, это называется словом "взятка". Вот контракт размером 3.3 миллиона евро. Комиссия Мартыненко – 15 процентов. Контракт на 5.5 миллионов евро – комиссия Мартыненко – 20 процентов. Контракт на 3.5 миллионов евро – комиссия Мартыненко – 15 процентов. Почему это важно? Потому что "Энергоатом" – это все украинские атомные электростанции, находящиеся в собственности государства. И, соответственно, если в цену поставки оборудования на украинские государственные электростанции заложена комиссия 15 процентов, то эти деньги, по сути дела, были переплачены украинскими государственными электростанциями, а по сути дела – украинскими гражданами на сумму разницы. И, соответственно, это деньги, которые были украдены у украинских граждан. Вы спросите: "Как доказать?" Какая-то панамская компания, это офшорная зона, которой пользовался даже Павел Иванович Лазаренко, у которого был панамский паспорт, который он получил взамен на открытие фирмы... Панама – уникальная страна. Её использовали все: и Ложкин тоже, и Мартыненко, и Лазаренко. Ну вот такая офшорная зона с очень удобными законодательными основами. И был даже закон, что если ты кладёшь на счёт своей офшорной компании в Панаме деньги, ты получаешь панамский паспорт и без виз ездишь по всему миру. Вот это Лазаренко сделал. Вот почему у него был панамский паспорт, о котором до сих пор помнят граждане. И вот у Мартыненко тоже была панамская компания и до сих пор есть. И вы спросите: "Как доказать? Это же Панама, офшорная зона. Как доказать, что это компания Мартыненко?" Тут какие-то... Эдгардо Диас какой-то – директор. Но швейцарская прокуратура, в отличие от украинской прокуратуры: прокуратуры, которая ни на что не способна, – она имеет силу воли и полномочия зайти с обыском в швейцарские банки. И во время обыска в швейцарском банке произошло то, что не мог предположить ни Мартыненко, ни швейцарские банкиры, ни панамские эти подставные директора. Они изъяли так называемую форму А. Когда ты открываешь счёт в швейцарском банке, ты заполняешь форму А, де указываешь, кто является конечным бенефициаром этой компании. И вот форма А в банке Хоттингер: компания "Бредкрест", конечный бенефициар – Николай Мартыненко. Адрес прописки в Киеве: улица такая-то, квартира номер такая-то, подпись, дата. Другой банк: "БиЭнПи Париба": тоже швейцарский банк. Тоже форма А. Компания панамская "Бредкрест": конечный бенефициар – Мартыненко. Это то, что изъято швейцарскими правоохранительными органами во время обыска в швейцарском банке. Весь этот пакет документов пришёл в Украину ещё в марте-месяце: 31-го марта. Уже скоро год. Шокин получил это в свои руки, и я не знаю, куда он это: в верхнюю шухлядку, в нижнюю – засунул, но уголовного дела нету. Хотя здесь вся доказательная база собрана швейцарскими правоохранительными органами.

Савік Шустер

Сергей, скажите мне...

Лещенко

Более того, за это время, пока нет никаких уголовных дел, Мартыненко зашёл на титаны, теперь он является через свои австрийские прокладки агентом в титановых активах Украины, которые принадлежат государству, и тоже получает комиссию. На урановую отрасль – получает свою комиссию. На "Укргаздобычу". Про "Энергоатом" я вообще молчу. И, по словам Саакашвили, который стоял здесь неделю назад, – на Одесский припортовый завод. Это, знаете, даже не коррупционный спрут – это какой-то коррупционный пылесос, который сосёт, сосёт, сосёт... Главное – чтобы он не лопнул. Потому что если лопнет, этими, знаете, ошмётками накроет всю украинскую политическую элиту. И потом будут бежать не в Панаму, а в такие страны, которые экстрадицию не осуществляют. Понимаете? Потому что объёмы воровства – это сотни миллионов долларов.

Савік Шустер

Сергей, а вот скажите, пожалуйста: после "майдана" 2 года прошло, и это самое детальное и конкретное расследование из всех: это Николай Мартыненко. Все остальные – нет, а Николай Мартыненко – да. Почему так произошло, как вы считаете?







Лещенко

Потому что по делу Мартыненко нам не нужно придумывать велосипед: доказательная база собрана независимыми прокурорами из Швейцарии и Чехии. Они собрали все документы, которых достаточно для того, чтобы, во-первых, сказать, что это незаангажированное расследование, потому что в Швейцарии нельзя прийти, достать тысячу или десять тысяч евро прокурору и сказать: "Открой дело на моего оппонента". Там люди и мыслят по-другому. И там за такое сажают. В Швейцарии посадили Лазаренко. Извините, там же не бюро заказов, чтобы одного сажать, а другого... Это независимые прокуроры, которые берегут своё имя и которые рискуют сами сесть в тюрьму за обман. И в Швейцарии собрали всю доказательную базу. Ничего остального Украине не нужно делать. Просто открыть дело и начать следствие.

Найєм

Я хочу просто добавить... Ты неправ, что это одно детальное дело. Давайте вспомним... Мы что, не знаем, откуда вышки Бойко? Это было самое детальное расследование, проведённое ещё во времена Януковича. Бойко в парламенте. Подання на него нет: он с неприкосновенностью. Мы что, не знаем, что было с Клюевым? Послушайте, пожалуйста... Сейчас люди, которые брали Корбана с армией, нам тогда доказывали, что "вы знаете, нельзя было Клюева обыскивать, нельзя было за ним ездить, потому что он народный депутат". Мы не могли. Вот он сбежал. Было дело? Было. Мы что, не знаем, что происходит с делом Ефремова? Знаем. Просто проблема в другом: что даже тогда, когда уже есть полностью расследованное дело Мартыненко, – что происходит? Я сейчас не хочу никого обвинять и давать кому-то оценку. Есть люди, которые привыкли годами друг с другом общаться. Они платили друг другу деньги, входили в отношения, в связи и в схемы. Я уверен, что Клюев не заплатил Петру Алексеевичу Порошенко, Яценюку или Шокину каких-то денег лично, но я уверен, что они больше всех боятся, что этот человек сядет в тюрьму и всё расскажет. Вот и всё. Клюев знает обо всех этих людях много чего, а дальше это цепочка. А Фирташ почему возвращается в страну? Мы что, не знаем про "Росукрэнерго"? Послушайте: это расследование делали в 2007-м году. Ещё при Ющенко. Человек, который связан с Могилевичем. Это доказано международными агентствами. Человек, который действительно крал газ и деньги. И мы это знаем. Более того, человек, с которым договаривались политически. И этот человек, которого Соединённые Штаты хотели посадить в тюрьму, въезжает в нашу страну, сюда, которой Соединённые Штаты Америки дают деньги на реформы. Вдумайтесь! У нас полицейские на улицах, которые сейчас ездят на улицах... Их пистолеты, форма, машины оплачивается налогоплательщиками Соединённых Штатов Америки. Соединённые Штаты Америки говорят: "Этот человек должен сесть в тюрьму". Этот человек спокойно въезжает в нашу страну, а перед его въездом публикует свой план возрождения страны. Вы представляете этот маразм? И мы его примем. Он приедет сюда. Более того! А завтра он создаст какой-то форум – и мы дальше будем, как вот эти лохи, смотреть на это и говорить: "А как же ж так получилось? Вот что же не получилось?" А нам люди будут говорить: "Ребята, ну вы же с ними". А нам другие люди будут говорить, молодые: "Я не пойду в политику. Это неправильно, потому что Порошенко..."

Лещенко

Там везде грязь, там... Да, коррупция...

Найєм

Там грязно, там неправильно. Слушайте: если вы не придёте к нам на помощь и не изберётесь, и не станете рядом, мы и дальше будем принимать... Вот вернётся Лазаренко... А наступит самый страшный день, когда по международному суду сюда приедет спокойно Виктор Фёдорович Янукович. Я не вижу причин его сейчас задержать. Вот объясните мне: почему Янукович сейчас не может оказаться у нас на трапе самолёта? Есть дело, по которому его можем задержать?

Лещенко

Ну дело есть...

Найєм

Ну всё. Это дело рассыпается.

Геращенко

Я хочу сказать, что приедет ли он в Украину... Это ещё очень большой вопрос...

Лещенко

Кстати, хочу по делу "Укртелекома" ещё одну сенсацию, которую я озвучу...

Геращенко

...а я этим вопросом тоже занимаюсь и мы посмотрим – хорошо?..


Поділіться з Вашими друзьями:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10



База даних захищена авторським правом ©biog.in.ua 2017
звернутися до адміністрації

    Головна сторінка