Порошенко (запис)



Сторінка7/9
Дата конвертації15.03.2018
Розмір1.37 Mb.
1   2   3   4   5   6   7   8   9

Савік Шустер

Рекламная пауза – и мы продолжим. 




(РЕКЛАМА).

Савік Шустер

Прямой эфир. Телеканал "Эра", телеканал "24". Ксения Ляпина, ещё есть продолжение или?..

Ляпіна

Ні, ну я би хотіла продовжити з приводу того, що... про реальні кроки. Тому що як би один в одного плювать і в уряд плювать – це всі вміють: це традиційно. Це понятно: уряд завжди винний. Але спробувати знайти реальні кроки. От знову-таки, світло в кінці тунелю. За перше півріччя збільшився експорт в країни єврозони на 25 відсотків. Нагадаю, що рік тому ми чули багато розмов про те, що українські виробники не готові до європейського ринку.

Савік Шустер

1.3 миллиарда.

Ляпіна

Прекрасно збільшили. Чому?.. Що робилось реально? Робились деякі реформи, зокрема в сфері технічного регулювання, якості, безпечності продуктів харчування. Ці реформи зроблені частково, але значна частина і дозволила збільшити експорт в Євросоюз. До речі, працювали прекрасно з "Реанімаційним пакетом реформ". І всі тут присутні приходили до депутатів фракції "Батьківщина", яка, власне кажучи, висунула Арсенія Яценюка, – і всі разом щось робили. Прийшли вибори – і вийшло, що як би всі навколо винні.

Савік Шустер

Игорь Мазепа не даст соврать.

Мазепа

На самом деле рост в страны Евросоюза действительно есть, но это просто из-за – вопреки, наверное, действиям правительства, а не благодаря. Потому что когда ты теряешь огромный рынок российский по всем направлениям, то, конечно, ты каким-то образом просто от безысходности пытаешься компенсировать другими направлениями. Но снова-таки, это в разы меньше, чем потеряно в России.

Савік Шустер

Нет, так в России потеряно 2.5 миллиарда.

Мазепа

А здесь приобретено... 

Савік Шустер

А здесь 1.3. Значит, всё равно, да, баланс минус: ну в два раза, в два раза. Но всё равно ведь товар, который ты продаёшь в Европе, – он должен соответствовать уже стандартам Европы. Правильно?

Ляпіна

І це просто говорить про світло в кінці тунелю: що ми готові до цього.

Мазепа

Что именно продавалось в Европу?

Савік Шустер

Владимир Семиноженко.

Семиноженко

Вот давайте вспомним. Недавно только – я был полностью солидарен с премьер-министром, который говорил: "Нам дали нулевые таможенные пошлины, открыли двери в Европу, а мы только мёд увеличивали: экспорт – и яблочный сок". Было это? Потом сезон урожая, начали собирать урожай: урожай прекрасный. Наше зерно хорошее. Зерно пошло в Европу: его там ждут. Так при чём здесь политика правительства? Посмотрите структуру этого внимательно. Знаете, мы сейчас... Вот мы начали переходить к реальному производству, к реальным вещам, откуда берутся деньги. Деньги живут же не своей жизнью. Мы всё время говорим – о финансах говорили сейчас: финансах, налогах – это очень правильно. Тем более правильно говорили о коррупции. Но деньги должны браться всё-таки из производства. Нужно продать товар, чтобы они попали куда-то. Просто, как вы сказали, как вот Виктор говорил Пынзенык и Игорь Мазепа, строится сейчас, по сути, эмиссии просто денег, финансовая большая пирамида. И то, что... самая большая заслуга правительства – это в том, что сейчас такая пирамида строится, которая всегда имеет тенденцию обрушиться. Но обрушится-то она на простых людей, которые уже сегодня чувствуют в своих карманах по курсу доллара, так сказать, по курсу гривны по отношению к доллару, по остальному падению жизни, по ценам на лекарства: уже полностью ощущают. Но это ещё если так будет продолжаться, это, мягко говоря, добром не кончится. Ну опять-таки, мы здесь собрались не для того, чтобы пугать нашу аудиторию, пугать телезрителей и тем более друг друга мы не напугаем, потому что, в общем-то, некоторые вещи понимаем профессионально. А самое главное, чего не было в разговоре сегодняшнем с самого начала и к чему мы не подошли, кроме вот замечания о падении промышленности, – что, что мы сделали для того, чтобы промышленность, наши предприятия, заводы, научно-исследовательские институты работали и давали продукцию, которую покупали бы в Европе? Там же конкурировать надо. Как мы можем конкурировать, если кредиты под 30 процентов? А в Европе несколько единиц. Если у нас энергоёмкость производства в три раза больше, чем в Европе. Это априори так не получается. Поэтому сейчас задача – определить приоритеты, где мы будем завоёвывать свои рынки. Не надеяться на урожай или на самодеятельность, на конъюнктуру и кому-то повезло – кто-то прорвался, а делать осознанную государственную политику протекционизма промышленности и технологиям. Потому что там только есть конкурентные вещи, с которыми мы можем пройти на рынки внешние.

Савік Шустер

Виктор Пынзенык.

Пинзеник

Я, по-перше, хотів би уточнити деяку інформацію, яка тут звучить – звучала. Експорт в Європейський Союз виріс на 15 відсотків, за другий квартал – 25 відсотків. По-друге, втрата ринку, зменшення експорту в Російську Федерацію – 1.7 мільярда доларів. Але я хотів би тут одну показати... В нашому житті мало приємних речей ми бачимо і позитивних сигналів, але дещо є. І дещо позитивне я хотів би відзначити: те, що дуже важливо для економіки країни. У нас вперше за десять років чотири місяці підряд позитивне сальдо торгівлі. В нас експорт перевищує імпорт. Якщо минулого року за півроку було мінус 5.6 мільярда доларів, зараз – плюс 0.8. Це надзвичайно важливо для тих процесів, коли країна переживала критичний дисбаланс між потоками валюти. Бо це має вплив на обмінний курс. Обмінний курс тоді, коли експорт стабільний, коли експорт перевищує надходження, не споживає імпорт. Але друге: загальне – зауваження: я хотів би звернутись до колег: знаєте, рік назад в цьому приміщенні сиділи люди, які стояли по одному боку барикад. Я думаю, що більшість з нас чи наших політичних сил потрапить в зал парламенту. До чого я б хотів закликати вас? Знаєте, вибори пройдуть. Вибори – це не мета: не мета пройти в парламент. Нас має об’єднати щось інше: мета змінити цю країну. Не поміняти обличчя, а змінити правила гри, дати поштовхи в економіці. Я всіх дуже прошу: давайте не пробувати дорікати один одному і шукати, чому це зроблено чи не зроблено. Ми знаємо наші біди. І коли про них ми говорили, то не тому, щоб дошкулити комусь: прем’єр-міністру чи іншій політичній силі. Я дуже закликаю вас: давайте говорити про ті речі, які будуть нашим предметом спільних дій після того, як буде сформований парламент України.

Савік Шустер

Нет, ну вы понимаете, мы говорим ведь в таком, таком... Вот у нас такой спектр: с одной стороны, война – и сочень сложно проводить реформы во время войны – и все эти понимают. И в истории всегда так было. Даже у Наполеона так было.

Пинзеник

Десять секунд можна? Десять секунд. Друзі, не вийде у нас проводити реформи і не вирішити питання війни, не вийде. Нам життя не дасть розмежувати ці речі. Нам доведеться відразу вирішувати одну і другу задачу, і третю.

Савік Шустер

Вот Виталий Шабунин меня поддержит точно в одном: но во время войны надо договориться и перестать воровать – вот это важно.

Шабунін

Значить, найлегше робити реформи під час війни, тому що тоді люди можуть пробачити багато чого владі і можуть терпіти. Тому зараз критичний час, коли треба робити реформи. І проблема в тому, що ми дуже багато часу вже втратили. Пане Вікторе, я вас дуже поважаю – ви це знаєте. Пані Ксенія, ми разом зробили багато класних речей, коли ви були в парламенті. Єдине... Ну ви праві: треба визнавати помилки. Ми зробили дуже мало. Погодьтесь: 11 реформаторських законів за 7 місяців після революції Гідності – це ніщо, друзі. Дякую.

Ляпіна

А друзі мої, а через яку Верховну Раду ми проводили ці закони? Ви ж були там при голосуваннях і бачили, скільки нам можна було зібрати голосів під це.

Шабунін

Неправда, пані Ксенія, пані Ксенія. От дивіться...

Ляпіна

Щось я не бачила, щоб "регіонали" за все голосували.

Шабунін

Є... Але є одна... Ну тобто бачите... З усією повагою – не до вас особисто, не до пана Віктора, тому що якраз ви протягали ці реформи. Без вас не було б цих 11-ти... Без вас двох їх би точно не було. Але при цьому антикорупційне бюро – шість "бютівських" голосів, які були в залі. Не до вас особисто, знову ж таки. Я погоджуюсь: треба будуватись навколо того, що єднає, але не забувати відповідальності: не вашої, але отих людей ваших фракцій. Я прошу вас: не забудьте про них.

Савік Шустер

Сейчас, сейчас...

Шабунін

Дякую.

Семиноженко

Всё время у нас звучит во всех абсолютно программах и у каждого: и в сердце, и в душе – звучит слово "война". Действительно, сегодня вот такая парадоксальная вещь прозвучала: что реформы – можно воспользоваться такой критической ситуацией, чтобы быстрее сделать реформы. Но нельзя прятаться всё время за войну и объяснять все свои падения экономические, что идёт война. Ведущие экономисты Украины: провёл очень серьёзные диалоги и беседы с ними – на сегодняшний день из тех 80-ти процентов падения ВВП страны вклад – если не будут продолжаться боевые действия, если будет перемирие даже в таком виде, это 2 процента. То есть пятая часть... Ну мне говорили, 2. Если будут боевые действия возобновляться, то это будет до 3-х процентов. Поэтому две трети, три четверти – это ответственность. Я согласен с Виктором: солидарна и наша. Мы должны настолько объединиться, чтобы достигать целей успешной страны, а не обсуждать какую-то конкретную вещь. Всё в итоге должно служить на рост.

Шабунін

Не з усіма об’єднатися, пане Семиноженко, не з усіма.

Савік Шустер

Николай Рудьковский: представитель партии "Блок левых сил".

Олійник

Пока Николай Рудьковский идёт к микрофону, я очень... Две секунды.

Рудьковський

Да, будь ласка.

Олійник

Было просто очень много слов: потом уходят реформы, голосования. Есть же конкретный вопрос, конкретно: где брать деньги? Дело в том, что кроме того, что мы производим пшеницу, металл, очень много вещей, которых нет вообще в другом месте.

Савік Шустер

Ну металла уже меньше.

Олійник

В Днепропетровске вот мы нашли, например, клад. Я совершенно серьёзно говорю: у нас есть продукт, на котором мы можем сделать... Огромную часть проблем в экономике решить: ну практически, наверное, большую часть. Это "Южмаш": "Южмаш" и КБ "Южное". Значит, вот то, что происходит в Днепропетровске на этих двух предприятиях, даст возможность перевернуть вообще во всём мире представление о космосе и деньги, которые там могут производиться, – они полностью могут изменить всё экономическое состояние. Сегодня этим занимается конкретно Коломойский, занимается президент, занимается премьер-министр. Это прямой, конкретный путь к огромным деньгам. Важно только: сейчас перестроить наш продукт под тех покупателей, которые есть в разных сторонах океана.

Терьохін

А при чому тут уряд?

Олійник

А?

Терьохін

При чому тут уряд, я перепрошую? Це бізнес: військовий...

Олійник

Это деньги, государственные деньги.

Терьохін

Тобто ви вважаєте...

Олійник

Это интеллектуальный продукт.

Терьохін

...зараз забрати гроші у вчителів, у пенсіонерів.

Олійник

При чём тут учителя? Я предлагаю заработать деньги не на сырье, а на интеллектуальном продукте, который всегда даёт вот такую прибыль, а не сырьё: сырьё – это просто выкапывается – и продаётся.

Семиноженко

Но это не только в этом: не только в КБ "Южном", не только на "Южмаше".

Рудьковський

Шановні колеги, шановні колеги, шановні присутні, ви знаєте, на минулому тижні ми проводили зустрічі з депутатами Бундестагу, з соціал-демократами. Що вони сказали? Вони сказали одне: "Ми більше Україні давати кошти не будемо, бо ви половину з того, що ми даємо, крадете". І я вважаю, шановні колеги, що наше завдання – сьомого числа ті пропозиції по антикорупційному законодавству прийняти для того, щоб більше...

Савік Шустер

Они точно так сказали?

Рудьковський

Ми мали дискусію із депутатами, які акцентують увагу на те, що розмови продовжуються: ми говоримо про те, що ми проводимо люстрацію, робимо багато заяв по боротьбі з корупцією, але кроків ніяких не робимо. І мені здається, що сьогоднішнім результатом дискусії могло б бути те, що ми сьомого числа прийшли і разом, дружно за ці закони проголосували і почали долати ті проблеми, які в нас є. Друге питання...

Савік Шустер

А вот скажите, пожалуйста...

Рудьковський

На чому...

Савік Шустер

Можно, можно вопрос? Вот вы говорите: "Мы седьмого в зале появимся и вот проголосуем законы, которые нужны".

Рудьковський

Так.

Савік Шустер

Вот скажите: вот Ольга Богомолец у нас в программе в четверг, по-моему, – в среду – говорила о том, что есть огромное количество лекарств, которые нуждаются в продолжении лицензии, – и это нужно голосовать каждый день. Как люди на фронте каждый день, так и депутаты должны быть в Верховной Раде каждый день. Почему вы там не каждый день?

Ляпіна

Ольга Богомолець, мені здається, повністю переплутала повноваження. Тому що в повноваження Верховної Ради подовження ліцензії взагалі не входить. Ця система усталена – і вона реалізується Міністерством охорони здоров’я. Наскільки я знаю, там зараз стався великий скандал у зв’язку з відсутністю закупівлі. Але я повертаюсь до своєї пропозиції: друзі, а давайте, крім антикорупційного бюро, за яке отут ті, що тут присутні, всі і голосували, причому голосували неодноразово… Ми вговорюємо невідомо кого, тому що ми і так голосуєм. А ті, що не голосують, ні в студію не приходять, ні в Раду Верховну не приходять.

Рудьковський

Значить... Можна?

Ляпіна

От я б хотіла звернути увагу: що насправді антикорупційне бюро – це прекрасно, але не вирішить ключову проблему: наприклад, закупівлю ліків. Тому що це треба робити отим самим електронним: веденням електронних тендерів. А для цього, в принципі, треба зробити дуже маленькі кроки: маленький закон проголосувати. А от все, що стосується програмного забезпечення, – між іншим, на волонтерських засадах наші АйТі-компанії вже пишуть і готові віддати це в державну власність, державі: відкритий код. Ми підписали про це з ними меморандум. Тобто це все вже робиться, але треба розблокувати проблему законодавчу.

Рудьковський

Савік, ви знаєте, я думав, що, в принципі, проблему корупції подолати не можна в Україні в цілому до тих пір, поки я не побував в Києво-Могилянській академії, коли пан Шимків презентував свою стратегію. Там зібралося кілка сотень людей молодих, підготовлених, економістів, у яких горіли очі, – і вони готові... От я говорю: я вже ставав расистом по відношенню до своєї нації: я думав, що вже в цій країні не можна знайти кілька сотень людей, яких можна призначити у влади: вони будуть брати хабарі. Так от я бачив там тих людей – і я хочу, щоб нова Верховна Рада формувала уряд не по квотах, а саме з таких людей, як пан Шимків, інших людей...

Савік Шустер

Анна, что с вами происходит?

Рудьковський

...які ніколи не були у владі. Бо що було? Коли Віктор Михайлович розробляв реформи, то реалізовував їх Лазаренко. І тоді виходило все так, як ми зараз побудували країну. Я вважаю, я б хотів би, щоб ми зараз повернулися до питання обговорення і стратегії, і економічної програми. От ми разом із Інститутом Академії наук підготували програму побудови соціально справедливої держави. Не те, що прем’єр презентував на трьох сторінках, а саме вихід, який розбиває ситуацію на кілька етапів. Перше – подолання кризи, а друге – стабільне економічне зростання. Так от якщо ми говоримо про подолання кризи, це перше – пережити зиму. Уряд літом не готувався до зими. Я зараз звертаюся до всіх громадян України: напишіть листа прем’єр-міністру, відправте йому імейли. Я за три місяці від них не добився... Перше: переконував: літом треба закачувати газ, бо восени росіяни нам не дадуть газу і не дадуть європейцям поставити. Друге: перестаньте вести перемовини з Росією, що ви їм заплатите три мільярди, а вони вам відкриють газ. Росіяни газ зимою не відкриють: їх стратегія – заморозити Україну. Ми віддамо кошти – і не матимемо газу. Переконайте прем’єр-міністра закупити мільярд... мільйон тонн мазуту для того, щоб ми могли пережити зиму. Це єдиний варіант. Це дасть можливість і отримати зараз уже гарячу воду і тепло, не, так би мовити, тероризувати громадян. Друге питання. Одне ще я добавлю. Я повністю не погоджуюся з пропозицією прем’єр-міністра по знову пониженню податків. Як робила Греція? Як вона здолала кризу? Вона підвищила податки: податки для великого бізнесу. Вона таким чином наповнювала бюджет і фінансувала соціальні видатки. Якщо ми реалізуємо те, що пропонує уряд: скоротимо на 28 мільярдів надходження до соціальних фондів, ми скоротимо надходження по інших прибуткових податках, – ми матимемо економічний колапс. 







Савік Шустер

Спасибо. Мне кажется... Игорь, вот поправьте, но Греция в первую очередь сократила на 30 процентов государственные расходы. Это в первую очередь, что было. Спасибо.

Мазепа

Да, это действительно так. А... На самом деле извините, друзья. Господа, в нашей дискуссии мы упускаем на самом деле самое главное: кто создаёт это национальное добро и кто создаёт национальный продукт, и кто создаёт рабочие места. Это маленький предприниматель, который стоит на базаре в Чернигове, это средний предприниматель, который занимается дистрибуцией разных товаров по стране, и это крупные бизнесмены, лидеры наших отраслей: там, южная... Наши огромные лучшие заводы, которые есть. Никто с ними напрямую не работает. Выход из проблемы: ехать на каждый завод, разговаривать с каждым директором, понять проблемы каждого завода. Либо это высокая стоимость электричества, либо это отсутствие сырья, либо это отсутствие инфраструктуры для того, чтобы подвезти сырьё. И таким образом: вот маленькими шагами, каждый на своём месте, каждый в рамках своей компетенции должен, действительно, решать эти проблемы. Крупная промышленность и средний предприниматель – это те люди, которые выведут страну из коллапса. Почему у нас в стране сейчас быть прокурором или судьёй, или ментом намного более престижно, чем предпринимателем? Только два процента людей хотят стать предпринимателями. Остальные хотят стать ментами. Ну извините меня, ну что за общество мы растим? Надо вникать в проблемы бизнеса: крупного бизнеса, среднего – и помогать тем малым ребятам, которые стоят и торгуют на базарах и шьют чулки.  

Ляпіна

Але я наголошую, що тут є дуже важлива частина світоглядної дискусії. Ми можемо вникати в їх проблеми довго, але ми знаємо ключову проблему. Це надзвичайно високе навантаження в першу чергу на Фонд заробітної плати. У кожного спитайте. Це буде перша відповідь.

Сенченко

Перше – це корупція. 

Ляпіна

Перша відповідь буде – надзвичайне навантаження. Корупція – це тотальне. І те, що повністю наскрізно проникає у всі сфери: від медицини, навчання і так далі. А я кажу про конкретні проблеми підприємств. 

Мазепа

Вся страна хочет стать прокурорами и судьями, но не предпринимателями. 

Ляпіна

Саме тому, що підприємці мають, крім корупційних проблем, ще додаткові проблеми. 

Сенченко

Знаете, я хотел бы поддержать коллег, которые сказали о том, что война – это не повод для того, чтобы откладывать реформы. И в этом смысле надо понять, что люди готовы терпеть, многое терпеть, но только тогда, когда они чувствуют, что им говорят правду, тогда, когда они понимают, что власть понимает, насколько тяжело и бедно живёт народ. И поэтому предлагая терпеть, пока идут реформы, власть сама ведёт себя адекватным образом, не жирует, не ворует, не создаёт теневые потоки, не отмывает деньги через банки и так далее. Вы знаете, мы с Арсением Петровичем были на... Вместе были на "майдане", были в одной фракции, когда формировалось правительство страны. И надо сказать, что мы проголосовали все единогласно, когда он сказал: "Доверьте мне – и я готов взять на себя ответственность. Наше правительство... Мы... Для нас безразличны будут политические рейтинги. Для нас главное – это страна. И мы готовы за эту страну воевать, мы готовы стать правительством-камикадзе". Я понимаю, что наследство досталось очень тяжёлое. И финансовая, и политическая атмосфера в стране, и разрушенная система власти. Но когда Арсений Петрович получил карт-бланш на формирование правительства, то стали возникать вопросы. Ну, во-первых, любое правительство должно быть по своей структуре, по своей... пониманию задач, по набору людей адекватно той ситуации, которая есть в стране. В стране на тот момент времени уже шла аннексия Крыма. И тут вдруг я вижу, что в правительство набираются одноклассники Арсения Петровича. Возможно, среди них есть и талантливые люди, но я не уверен в том, что...


Поділіться з Вашими друзьями:
1   2   3   4   5   6   7   8   9

Схожі:

Порошенко (запис) iconЮжаніна (запис)
Рады Нина Южанина – один из ключевых для Порошенко людей, – то есть для президента, – она знает о деньгах президента больше, чем...
Порошенко (запис) iconКонституційний процес в україні
П. Вуец, Главком: Конституция «на крови». Дожмет ли Порошенко «особый статус Донбасса» 18
Порошенко (запис) iconUT1_1205.doc [биография каспарова]
Блок Петра Порошенко», в недавнем прошлом министр здравоохранения Украины. Нестор Шуфрич: «Оппозиционный блок». И я сразу приглашаю...
Порошенко (запис) iconТема: Дитячі роки Т
Обладнання: портрет Т. Г. Шевченка, репродукції художніх творів поета, автопортрети офорти Великого Кобзаря, запис
Порошенко (запис) iconУрок засвоєння нових знань
Обладнання: портрет Е. Сетона-Томпсона, презентація, виставка книг письменника, аудіо запис «Голоси птахів»
Порошенко (запис) iconДобренська загальноосвітня школа І-ІІІ ступенів Баштанської районної ради Миколаївської області
Президент України Петро Порошенко підписав укази про щорічне відзначення 21 листопада Дня гідності І свободи, а 22 січня – Дня соборності...
Порошенко (запис) iconКатерина Перелісна
Обладнання: презентація до уроку; завдання, роздруковані для роботи в парах, групах; відео – технологічна картка виготовлення виробу;...
Порошенко (запис) iconЗагальна характеристика творчості китайського поета Ду Фу
Обладнання: портрет Ду Фу, ілюстрації до віршів, запис теми та ідеї на дошці, дитячі презентації про життя та творчість Ду Фу, музичне...
Порошенко (запис) iconМетодичні рекомендації для виконання самостійних робіт з дисципліни «Інтернет-технології»
Найпоширенішої є запис ip-адреси у вигляді чотирьох чисел, розділених крапками, кожне з яких представляє значення байта в десятковій...
Порошенко (запис) iconТема. Олександр Пушкін «Казка про царя Салтана »
Обладнання: портрети О. Пушкіна в різні роки життя, добірка книжок з творами О. Пушкіна, картки зі словами, запис музики Миколи...


База даних захищена авторським правом ©biog.in.ua 2017
звернутися до адміністрації

    Головна сторінка