Савік Шустер



Сторінка10/11
Дата конвертації17.04.2017
Розмір1.66 Mb.
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11

Савік Шустер

Ну что, дадим ответить?

Шабунін

Одну секундочку. 

Бутусов

Да. Поэтому я бы хотел сказать, что, знаете, я не понимаю, почему вообще... Господин Корниец, почему вообще вы можете находиться в студии? Вы говорите про какую-то борьбу с коррупцией. Ну, мне кажется, что само то, что записано на вас, – ну, мне кажется, это не совместимо с поведением, с действиями государственного служащего. Ну, почему вы находитесь здесь? Это какая-то декларация клептомана. Это не декларация борца с коррупцией. 

Савік Шустер

Дайте ответить человеку. 

Корнієць

Большинство, сказанное вами, – это неправда. Я подал иск в Подольский районный суд господину Бутусову. И в поисках его адреса: ответчика – нашёл только американский адрес. Вы можете сказать: а у вас есть какой-то украинский адрес?

Бутусов

Конечно. 

Корнієць

Какой?

Бутусов

В моём паспорте. 

Корнієць

В вашем паспорте? Ну, к сожалению, нам это не известно. 

Бутусов

Вы обо мне хотите поговорить? Вы же боролись с коррупцией. 

Корнієць

Да, я хочу о вас поговорить. Я хочу о вас поговорить, потому что у меня есть, о чём с вами поговорить. 

Бутусов

Давайте. 

Корнієць

И с господином Шабуниным. 

Шабунін

Можно с Шабунина начать? 

Савік Шустер

Ну подождите. Ну дайте поговорить человеку. Ну он же слушал. 

Корнієць

Была на "Украинской правде" напечатана статья Марьяна Заблоцкого, в которой он, ну, обвинил, не обвинил господина Шабунина и в том числе ещё ряд организаций, которые причастны к получению грантов на 18 миллионов долларов США от иностранных заёмщиков. А скажите: это не коррупция: что вы живёте на иностранные деньги?

Шабунін

20... 40 миллионов... 1 миллиард. Господин Корниец...

Геращенко

Господин прокурор, вы закон знаете? Коррупции подлежат государственные служащие.

Корнієць

Я законы знаю. 

Геращенко

Господин Шабунин и господин Бутусов – это журналисты и общественные деятели. В их деяниях в принципе не может быть коррупции. Что вы такое говорите? Не позорьтесь, пожалуйста. 

Савік Шустер

Сергей Лещенко. 

Лещенко

Я воспользуюсь... Как это? Навыками всё-таки журналиста в прошлом и спрошу перед всей страной. Вот вы перед микрофоном стоите, так уверено себя чувствуете. Деньги на обучение в Лондоне откуда? 

Корнієць

Откуда такая информация, что я платил деньги за обучение в Лондоне? 

Лещенко

Так ваша дочь учится в Лондоне или нет? 

Корнієць

Она не учится в Лондоне. Она работает в Украине на оборонном предприятии. 

Лещенко

Она училась в Лондоне раньше?

Корнієць

Она училась в Лондоне раньше. 

Лещенко

За какие средства?

Корнієць

За средства, полученные мною...

Бутусов

Можно же показать документ. 

Савік Шустер

Подождите. 

Корнієць

Конечно, можно показать. 

Лещенко

Продолжайте. За средства, полученные вами...

Корнієць

От продажи квартир, которые были...

Бутусов

Вам дало государство. 

Корнієць

Нет, не дало государство. Которые мне достались в наследство от родителей, проживающих в Киеве. И в том числе полученных мной и заработанных мной, когда я работал не в прокуратуре. 

Лещенко

Сколько была ваша зарплата? 

Корнієць

Зарплата моя... 

Лещенко

Легальная, да, официальная. Не...

Корнієць

15 тысяч гривен. 

Лещенко

15 тысяч гривен?

Корнієць

Да. 

Лещенко

И их хватало на обучение дочери, "Мерседес ДжиЭль-550", "Лексус ЭрИкс-350"? Ну, эти квартиры же у вас, наверное, не пустые стояли? Там, их нужно было приводить в порядок. 

Корнієць

Вы какой ставите вопрос? То есть вы боретесь с коррупцией все и при этом хотите, чтобы чиновники у вас были голые, босые, оборванные и спали на вокзалах, – правильно?

Лещенко

Но не жили в пяти квартирах. 

Савік Шустер

Да, пожалуйста, Алексей Кучеренко. 

Лещенко

Нет, подождите. Так вы не ответили всё-таки на вопрос. 

Кучеренко

Коллега, вы уже высказались. 

Лещенко

Подождите, подождите. Вот есть вопрос к господину прокурору. Человек, между прочим, может сесть в тюрьму. Его спросили, откуда у него деньги на такой образ жизни. Он говорит: "Вы хотите, чтобы прокуроры были голые и босые?" Нет. Мы хотим, чтобы прокуроры говорили правду на эфире. Раз вы пришли, сказали, вас оболгали, расскажите правду. Откуда всё?

Корнієць

Мною в 2007-м, 8-м, 9-м годах были проданы ряд квартир. Это было очень, такое... Вам смешно? Ну, тогда мне не о чём говорить. 

Савік Шустер

Давайте не устраивать судилище. Это неправильно. Это неправильно.

Шабунін

Пане Савік, я дуже коротко, щоб уйти від цієї теми. Я дуже коротко. Щоб ми всі розуміли ситуацію з тим, як класні закони перетворюються в посміховисько. Щоб ви зрозуміли: безпосередній керівник пана Корнійця – один з тієї четвірки, яку Шокін делегував обирати антикорупційного прокурора. У мене все. 

Кучеренко

Вот сейчас Шабунин уже ближе к теме. Разрешите. Ну, я так, чуть постарше. Наверное, не надо судилища устраивать. Если этот человек – преступник – у вас есть все полномочия, чтобы он оказался за решёткой. Особенно у вас, господин депутат. Вы запомните: вы уже не журналист. Это вот Бутусов может журналистское расследование проводить, вы общественный деятель. А вот вы уже депутат десять месяцев. Поэтому вы отвечаете за эту ситуацию. И не только за этого прокурора или экс-прокурора, а и за того, кто держал его на работе и брал. Вы же... Давайте серьёзно говорить. Мы же, наверное, говорим и о генеральном прокуроре. Мы говорим об имитации борьбы с коррупцией, которую... Ну вот люди. Ну вот спросите: вы верите в эту борьбу с коррупцией? Ну это "Шоу Бенни Хилла" – понимаете? Я хочу вам сказать. Вот господин депутат – он попытался...

Лещенко

Это раньше было "Шоу Бенни Хилла". Теперь Беня не пускает...

Кучеренко

Господин депутат, господин депутат, вы же отвечаете полностью как член правящей коалиции за ситуацию в стране. Вы лично. Запомните это. Я хочу сказать, в чём трагизм ситуации. Потому что Лещенко хочет сказать, что это всё шутка. Друзья, мы очень любим, там, классика реформ Бальцеровича. Он четыре фактора реформ сказал. Там, политическая воля. Ну, предположим, есть. Хотя я в неё уже не верю, поверьте мне. Наличие команды единомышленников. Я не вижу сегодня. Я не увидел команды единомышленников. Наличие профессиональных экспертов. Их тоже нету. Но четвёртый и основной фактор – это доверие людей к реформаторам. Спросите, пожалуйста, зал, спросите миллионы людей: вы доверяете этой власти сегодня? В моём понимании, она полностью потеряла доверие. И я берусь утверждать: реформы провалились с таким уровнем доверия. Особенно когда одна из партий боится на выборы пойти – о какой реформе мы говорим? А теперь, коллеги, я вам просто хочу напомнить, особенно депутатам. Скажите, пожалуйста: а как у нас кадры... Как у нас руководитель вот этого прокурора взялся на своей посаде? Напоминаю: подача президента и прохождение 226 голосов. Так или нет, господин Лещенко? Значит, вы лично несёте ответственность. Так же, как и коалиция. Скажите, пожалуйста: а вот Нацбанк, к которому у миллиона людей очень много вопросов, – а как на своей посаде госпожа Гонтарева оказалась? Точно так же она оказалась: подача президента и 226 голосов. А когда вы поймёте, что происходит в национальном...

Лещенко

За госпожу Гонтареву голосовал предыдущий парламент. Тут вы должны быть осторожны. 

Кучеренко

Послушайте. А когда вы поймёте, что ещё в национальном регуляторе, вот в этом тарифном, какая... Вот какие миллиарды проходят, как они там ворочаются... Ну вы поймите: вам нужно будет убегать куда-то. Я хочу сказать одно. Запомните, пожалуйста: есть опыт борьбы с коррупцией. Борьба с коррупцией – это тиски всегда. Это снизу и сверху – понимаете? Если снизу – это мы с вами – будем давать, но сверху это усилие будет уходить, как в песок, – никакой борьбы с коррупцией не получится. И на сегодня я, к глубочайшему сожалению, констатирую, что вот эта красивая фраза: "Нулевая толерантность к коррупции..." Вы помните, нам так красиво, по-европейски год назад? Да это всё пшик. А почему? Я вам напоминаю одну фразу, которую господин президент сказал Верховной Раде со ссылкой на покойного реформатора-сингапурца Ли Куан Ю: "Хочешь стать президентом – посади трёх своих друзей. Ты знаешь за что, и они знают за что. И вот тогда тебе поверят, что ты борешься с коррупцией". И напоминаю: вы хотите бороться с коррупцией Юлии Тимошенко? Вперёд, господин Лещенко, в прокуратуру со всеми документами. Но наша сегодняшняя передача началась с того, что уже издание серьёзнейшее коррупционные схемы во всех структурах власти рисует. Вот в этом трагизм ситуации. 

Добродомов

Там Лещенко і коментує. Там все нормально. 

Кучеренко

Я не сомневаюсь. Поэтому запомните, пожалуйста: мы 25 лет... Уже тошнит от этого. Избирательность правосудия. Появляется новая команда у власти и делит людей на своих... Своим – всё, врагам – закон. Этому принципу уже тысячи лет. И к глубокому сожалению, ничего за последний год в этом плане не изменилось. Поэтому извините, не верю я в вашу борьбу с коррупцией. 

Савік Шустер

Евгений Мураев. 

Мураєв

Наверное, если проанализировать всё время и всех президентов в Украине, коррупция была постоянным процессом. Почему? Потому что на самом деле все правоохранительные органы, все контролирующие инстанции – они назначаются властью и власти обслуживают. Единственный, какой противовес...

Шабунін

"Опозиційний блок" голосував за Шокіна. Шокін був призначений виключно голосами "Опозиційного блоку". 

Мураєв

Молодой человек, я вас не перебивал, хотя вы для меня абсолютно, извините, в этой жизни ничего не сделали и собачьей будки даже не построили. Послушайте, пожалуйста. 

Шабунін

"Опозиційний блок" голосував за Шокіна. 

Мураєв

Савик, ну заберите микрофон. Истина в последней инстанции и сидит вещает. 

Савік Шустер

Вы хотите...

Мураєв

Кто это, хотя бы мне скажите. 

Савік Шустер

Вы хотите, чтобы я был милиционером в студии, что ли?

Мураєв

Ну нет. 

Шабунін

"Опозиційний блок" голосував за Шокіна і там зараз...

Мураєв

Так вот: единственным... Во всём мире единственным контролёром власти может быть оппозиция. И во всех развитых демократиях есть закон об оппозиции, потому что оппозиция рано или поздно сменяет власть. Мы когда-то были властью, эти представители были оппозицией. Потом ситуация поменялась. И так будет бесконечно. Один раз в жизни нужно принять закон, чтобы были уравновешены полномочия. Вы можете себе представить, что бы теперь власть исполняла, если бы у оппозиции, допустим, был прокурор или СБУ, были возможности контролировать поставки, закупки и всё остальное? 







Шабунін

Закон, який був проголосований виключно голосами опозиційного блоку.

Мураєв

Шокина вносил...

Шабунін

Якби не голоси "Опозиційного блоку", він би не був призначений. Так само підпису вашої партії немає зараз під познакою його звільнення.

Савік Шустер

Всё. Всё. Виталий, спасибо.

Мураєв

Савик, у меня в семь утра встреча, продуктивная, с избирателями. Если можно, я поеду. Потому что мне вот с этим человеком вообще не интересно. Я просто не успеваю. Правда... Мне на машине надо ехать.

Савік Шустер

Давайте.

Мураєв

Спасибо большое.

Савік Шустер

Я вас не держу... Ну встреча с избирателями важнее.

Мураєв

Я просто прошу прощения...

Савік Шустер

В чём проблема... Вот вы процитировали Бальцеровича, в Польше... Так он сказал одну вещь: "Я пришёл и заявил: "В моём кабинете никогда не будет индивидуального бизнесмена. Вот никогда ко мне в кабинет предприниматель не войдёт"". Всё. Вот представьте себе украинский истеблишмент. Весь. Всю исполнительную власть. Туда не заходят поодиночке?

Кучеренко

Из НКРКП выходят директора предприятий, которые тайком договариваются про свои тарифы, а потом это всё вываливают населению. Вот сегодня знаковое событие: мэр Рима подал в отставку. Причина?..

Савік Шустер

Бедный парень.

Кучеренко

Нет, вы знаете причину? Просто он с кредитной карточки проплатил мэрии пару обедов. И он не держался – он просто ушёл, потому что понял, что от него сразу партия его отошла. Малейший скандал в Польше – и они лишились вице-спикера и трёх министров. Депутаты парламента в Англии, там, три тысячи фунтов стерлингов не так распределили – и были перевыборы в Англии. А что ещё вам надо? Что ещё? Чтобы вы наконец-то... Честь какую-то... Чтобы вы наконец-то достойно ушли со своего поста. Здесь, наверное, зарыта собака.

Савік Шустер

Владислав Куценко. Можете сюда. Пожалуйста... Спасибо. Спасибо, что вы пришли, кстати, несмотря на всё. Только коротко.

Куценко

Коротко. Доброго вечора всім. Я дійсно, слухаючи ефір, слухаючи всі побажання... Головне, колеги, – говорити правду. А правда в тому, що правила гри, по яким формується сьогодні нова Генеральна прокуратура та нові правоохоронні органи, встановлюється ким? Народними депутатами України. Тому, колеги, я прошу: критикуючи, робити на цьому акценти. Бо казати про те, що антикоррупційним прокурором має бути людина, яка має п’ятирічний досвід роботи в органах, – це норма закону. І закон не приймає ні зампрокурора Сакварелідзе, ні прокурор генеральний Шокін. Погодьтеся? Це приймаєте ви: народні депутати України. Які ви правила гри встановлюєте, так гра і йде. Я з великою повагою до вас, пане Добродомов, ставлюся і до тих зауважень, які ви сказали, але сказати, що Генеральна прокуратура імпотентна, не можна. Бо реформа відбувається по закону. Погодьтеся зі мною!

Добродомов

Не погоджуся.

Куценко

Там чітко прописано, як іде реформа. Якщо по місцевим прокуратурам призначено і визначено, що молода людина, яка не працювала в органах, в прокуратурі, але має п’ятирічний досвід юридичного стажу, може зайти в прокуратуру, то це визначено законом. Якщо щодо працівників антикорупційної прокуратури, які є підрозділом спільної прокуратури, які є підрозділом сьогодні генеральної, зазначено сьогодні п’ятирічний стаж, то це все в ваших руках, шановні. Змініть закон – і правила гри зміняться. Поки такий закон, ми вимушені грати так. Що стосується начебто міжнародного співробітництва та міжнародних заяв, та складнощів перекладу... Я знову прошу і закликаю всіх до правди. Дійсно, з вуст пана посла Сполучених Штатів Америки прозвучало достатньо справедливих критичних зауважень на адресу Генеральної прокуратури України, но правда є і в тому... І краще, ніж посольство США, за мене ніхто не скаже... Якщо зайти на їх офіційний сайт або на їх офіційну странічку у "Фейсбуці"... Якщо можна, вивести...

Савік Шустер

Вы возвращаетесь опять к тому же, что вы говорили.

Куценко

Там є така фраза, що "ми готові працювати з генеральним прокурором Шокіним".

Савік Шустер

Ну представьте себе, если б этой фразы не было. Если бы Соединённые Штаты сказали "мы не готовы работать..."

Куценко

І я хочу додати також, що у вівторок пан посол відвідав Генеральну прокуратуру України. Відбулась зустріч із Шокіним Віктором Миколайовичем там з послом – і обсудили багато-багато питань. У тому числі реформи. У тому числі кримінальні впровадження та розслідування колишніх прокурорів... Один зараз виступав біля мікрофону, щодо корупційних злочинів. І був спільний прес-реліз, який був погоджений...

Савік Шустер

Вы знаете, наверное, мне придётся всё же дать материал, который мы ещё не давали. Вот посла Соединённых Штатов мы давали два раза в нашей программе, подряд. А вот Викторию Нуланд... Сегодняшний доклад, вчерашний...

Куценко

Можна, я завершу?..

Савік Шустер

Давайте послушаем Викторию Нуланд, её доклад – и сразу... А потом вы завершите...

Нуланд (запис)

Як і поліція України, має бути наново створена Генпрокуратура, як установа, що обслуговує громадян України, а не грабує їх. Це означає, що прокуратурі необхідно розслідувати і успішно надавати докази звинувачень щодо справ про корупцію та повернення вкрадених коштів, у тому числі затримання нечистих на руку працівників самої прокуратури. Створене при Генеральній прокуратурі України управління з розслідувань злочинів, скоєних працівниками прокуратури, має працювати самостійно і ефективно. Без політичного чи судового втручання. Уряд якомога скоріше повинен призначити антикорупційного прокурора Національного антикорупційного бюро, щоб почати розслідування злочинів.

Куценко

Як працівник Генеральної прокуратури я вам скажу, що ми підписуємося під кожним словом Вікторії Нуланд. Всі її зауваження справедливі та такі, що відповідають тому, що сьогодні відбувається в прокуратурі. Вона сказала чітко і ясно: Генеральна прокуратура повинна бути створена заново. Що сьогодні відбувається? На місцевому рівні проходять конкурси і формуються нові прокуратури, яких до цього не було. Місцеві. Формування йде заново. Законодавці визначили, які це прокуратури та як вони формуються. Друге – прокуратура повинна бути органом, який захищає громадян, а не розколює суспільство. Сто відсотків правда. Громадяни сьогодні вимагають, щоб правоохоронці захищали громадян та права державних інтересів, а не розколювали суспільство. І знову-таки, це процеси, про які сказала Нуланд, які сьогодні відбуваються. На підставі тієї законодавчої бази, яка прийнята. Створюється нова прокуратура, нові місцеві органи прокуратури, створюється антикорупційна прокуратура. І ми перші, хто зацікавлений на скорійшому призначенні антикорупційного прокурора задля того, щоб дійсно запрацювала... Це все відбувається.


Поділіться з Вашими друзьями:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11

Схожі:

Савік Шустер iconСавік Шустер
Унижения становится с каждой программой понемногу больше, и это тревожно. Наши гости сегодня в первой части программы… Сергей Соболев:...
Савік Шустер iconСавік Шустер
Игорь Лапин: командир штурмовой группы «Запад». Итак, начнём. У меня сразу вопрос к Александру Мартыненко. Это вы… ваше агентство...
Савік Шустер iconСавік Шустер
Мы пригласили девять ведущих политических сил и предложили им выбрать и обсудить главные: на их взгляд, главные – вызовы для страны:...
Савік Шустер iconСавік Шустер
Я бы обсуждал последствия и значимость этого события, потому что даже вот если я вашему вниманию предоставлю заголовки европейских...
Савік Шустер iconСавік Шустер Добрый вечер. Мы на территории свободы, прямой эфир на телеканале «3-Эс-ТиВи». Сегодня у нас две темы: экономика страны и декларации, которые заполнили чиновники высшего ранга Украины. Начнём с экономики
Добрый вечер. Мы на территории свободы, прямой эфир на телеканале «3-Эс-ТиВи». Сегодня у нас две темы: экономика страны и декларации,...
Савік Шустер iconКоординатор проекту: £ М. Шустер, начальник управління у справах преси та інформації Кіровоградської облдержадміністрації
Кіровоградщина. Історія рідного крою [Текст]: навч посіб.: [для загальноосвіт навч закл. Кіровогр обл.];/за ред: І. А. Козир. Кіровоград:...


База даних захищена авторським правом ©biog.in.ua 2017
звернутися до адміністрації

    Головна сторінка