Савік Шустер



Сторінка2/11
Дата конвертації17.04.2017
Розмір1.66 Mb.
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11

Савік Шустер

Пожалуйста.

Тимошенко

У мене до вас одне питання коротке. Скажіть, будь ласка: ви ким зараз працюєте і де?

Гламаздін

Я зараз працюю заступником міністра Кабінету Міністрів України.

Тимошенко

Угу. А скажіть, будь ласка: а де ви до цього працювали, а?

Гламаздін

До цього я працював в експертному центрі, який називається Центром дослідження енергетики.

Тимошенко

А скажіть, будь ласка: хто цей центр фінансує? Тільки чесно, от просто не... так, щоб люди знали, що це чесно мусить бути.

Гламаздін

Це комерційний центр, який фінансується, надаючи послуги консалтингу...

Тимошенко

Хто фінансує?

Гламаздін

Різні клієнти.

Тимошенко

Ні, не різні клієнти. Ви конкретно скажіть, хто фінансує.

Гламаздін

Ну, я не можу вам сказати. Це є комерційна таємниця.

Тимошенко

Та ви що?!

Гламаздін

Але різні клієнти фінансують...

Тимошенко

Таємниця? Тоді я прямий задаю вам...

Гламаздін

Запитайте... запитайте у керівництва.

Тимошенко

Я вам задаю питання пряме. Ринат Леонідович Ахметов фінансує цей центр?

Гламаздін

Ні.

Тимошенко

Ну це ж неправда.

Гламаздін

Ну, Юлія Володимирівна, ви кажете, що це неправда, тому що вам так хочеться.

Тимошенко

Я хочу... я хочу, щоб ви знали, що цей центр фінансується Ринатом Леонідовичем Ахметовим. І більше того: ця людина щойно влаштована...

Савік Шустер

У нас доказательств нет.

Тимошенко

Я всі докази вам дам. І цих доказів достатньо буде для того, щоб ви зрозуміли такі речі. Це перше. Друге... Як маніпулюється ситуація? От просто подивіться, да?.. Він говорить, що в усьому винні газові контракти, які були підписані в 2009-му році. А можна вам задати ще одне питання, якщо ви експерт? По якій ціні по цим контрактам ви зараз закуповуєте російський газ?

Гламаздін

Зараз ми закуповуємо російський газ по дещо іншим домовленостям, Юлія Володимирівна.

Тимошенко

По яким? По яким цінам?

Гламаздін

Наразі остання ціна була щось близько 250-ти доларів.

Тимошенко

Скільки?

Гламаздін

Щось близько 250-ти доларів.

Тимошенко

Ні, не близько 250-ти... Точну цифру назвіть. Ви ж експерт у нас.

Гламаздін

Юлія Володимирівна, давайте запитаємо «Нафтогаз», скільки вони точно платять.

Тимошенко

Тобто ви не знаєте. Ну, тоді я вам скажу. 217 доларів за 1-ну тисячу кубічних метрів. І це по цьому контракту. А скажіть, будь ласка: яка ціна сьогодні на реверсний?..

Гламаздін

Вибачте, Юлія Володимирівна. Я перепрошую, ви також маніпулюєте. Це не по контракту, а це по додаткових домовленостях між Росією, ЄС і Україною, а не по контракту як такому. Контракт як такий передбачає ціну 450 доларів.

Тимошенко

Дорогі друзі, я хочу вам сказати: сьогодні діє той контракт, який підписаний, ціна на російський газ 217 доларів. Пунктом 4.4 цього контракту передбачено, що можна встановлювати договірну ціну будь-яку. Якщо не треба формулу, встановлюйте договірну ціну. А скажіть, будь ласка: по якій ціні сьогодні європейський газ заводиться в Україну?

Гламаздін

Також між 217 і 230, і 250. У різних контрагентів різна ціна.

Тимошенко

Значить, 250 доларів. Тобто по контракту, який сьогодні з Росією, – 217 доларів. Від європейських постачальників сьогодні 250. От вам контракт. Більше того: у 2009-му... Це 450 – це була велика піар-кампанія, яку робив Янукович проти мене, щоб кинути мене у в’язницю. Але якщо ви подивитеся, яка ціна була у 2009-му році, після підписання цього контракту... І вона зазначена в усіх документах бухгалтерських: 232 долари. Їм просто не було за що мене кидати у в’язницю, і кинули по отаким от речам, які сьогодні ті люди, які працювали при Януковичу і які є членами їх команди сьогодні, – вони будуть розповідати мені казки про те, як треба сьогодні знижувати ціни на газ. А тепер – головна неправда. Під час правління Януковича частина українських скважин державних була віддана на отаку спільну діяльність вашою командою. І ця спільна діяльність – це брали, дійсно, шахти... скважини державні, розроблені, високорентабельні, які найбільш перспективні, і віддавали трьом-чотирьом родинам, які мали спільний бізнес у тому числі і з Януковичем. І це назвали спільною діяльністю. Я хочу вам сказати, що перше треба було зробити, коли цей уряд прийшов до влади: треба було забрати ліцензії в цих компаній і треба було повернути скважини Україні.

Гламаздін

А тепер давайте запитаємо, а чому наші депутати, які мають це зробити, до цього це не зробили.

Тимошенко

І можу сказати вам, що цього не зроблено, тому що всі вони – одна команда, якщо можна висловитися таким словом. І я прошу... Тому що ви не забрали ліцензії, і тому що ви не повернули це державі, ми вимушені були для цих підприємств спільної діяльності залишити 70 відсотків ренти, щоб їх прибрати з ринку. Будь ласка, покажіть мою цитату, яку я сказала на трибуні, коли голосували за цей законопроект. Я дуже прошу: знайдіть. Де прямо, чітко, під стенограму було сказано, що знижується для державних компаній до 29-ти, а для цієї спільної діяльності, де дійсно є корупція і де започаткована вашою командою, під час Януковича... залишається 70 відсотків. Щоб ви просто пряму мову чули, а не оцю маніпуляцію, яка зараз відбувається. Я дуже прошу: якщо можливо, ви знайдіть цю цитату.

Савік Шустер

Ну, мы попытаемся.

Тимошенко

Попитайтеся, будь ласка.

Савік Шустер

У нас редакторы – они… они найдут.

Тимошенко

І крім того, скажіть, тільки чесно, не треба вводити людей в оману, тому що всі експерти знають, депутати отут сидять... Скажіть, будь ласка: законопроект, який вніс уряд, передбачав збереження 70-ти відсотків ренти для державного «Укргазвидобування»? Ну тільки чесно скажіть.

Гламаздін

Для договорів спільної діяльності – так. Так.

Тимошенко

Ні, для «Укргазвидобування» як державної компанії, там, де немає спільної діяльності. Передбачав 70 відсотків в урядовому законопроекті?

Гламаздін

Для договорів спільної діяльності – так.

Тимошенко

Для державного підприємства «Укргазвидобування», де немає спільної діяльності. Скільки урядовий законопроект передбачав рентну ставку? Чесно скажіть хоч раз.

Савік Шустер

Так у нас же есть… Мы же таблицу показали. Можно ещё раз…

Тимошенко

Так скільки? Скажіть.

Геращенко

Так включите ещё раз таблицу – и там всё есть. И там совсем не то, что говорит Юлия Владимировна.

Тимошенко

Він навіть не може висловити слово, що 70 відсотків... і це був план руйнації державної галузі.

Геращенко

Можно таблицу ещё раз?

Тимошенко

Тому що він тільки що говорив неправду. Я ще раз прошу: якщо можна, знайдіть мою цитату. Тому що це дуже несправедливо: так говорити, як говорить ця людина.

Геращенко

Извините, но вот, пожалуйста, посмотрите на таблицу. Только что Юлия Владимировна сказала, что в её законопроекте для «Укргазвидобування» снижается цена, а для договорів спільної діяльності она остаётся 70 процентов. Вот чётко написано, что нет, как раз снижается в первую очередь для договоров совместной деятельности. Друзей Юлии Владимировны, которые просят целый год снизить им ставки рентной платы. Потому что они недозарабатывают.

Тимошенко

Дорогі друзі, покажіть, будь ласка, на трибуні цитату. Я дуже прошу.

Савік Шустер

Давайте. Я думаю, мы нашли. Пожалуйста…

Тимошенко

Це важливо.

Савік Шустер

Пожалуйста.

Тимошенко

Це важливо.

Тимошенко (запис)

У нашому залі проголосований у першому читанні дуже важливий законопроект: законопроект, який знижує рентну плату на видобуток українського газу для державних підприємств і для всіх інших підприємств, крім підприємств спільної діяльності, де залишилося 70 відсотків.

Геращенко

Покажите, пожалуйста, ещё раз таблицу. Потому что у меня когнитивный диссонанс.

Тимошенко

Дорогі друзі...

Геращенко

Извините, пожалуйста. Вы только что заявляете с трибуны о том, что не понижается рентная плата для предприятий совместной деятельности, а в вашей же таблице это есть. Я сейчас покажу вам в законе.

Тимошенко

Я ще раз хочу сказати... Сидить два депутати. Сидить керівник робочої групи по вивченню обґрунтованості тарифів, член фракції «Самопоміч» Олена Бабак. І сидить незалежний депутат, також який прекрасно знає, що ми там проголосували. І можуть сказати. Є два свідки як мінімум. Щоб не маніпулювати цією ситуацію...

Савік Шустер

Давайте, Алёна и Дмитрий. Пожалуйста…

Бабак

По питанню ренти для договорів спільної діяльності: дійсно, була дискусія, яка відбулася в комітеті податковому. І абсолютна більшість депутатів, усі ті, хто є авторами цього законопроекту, які долучилися до авторства, тому що ініціатором була Юлія Володимирівна: тут треба віддати абсолютно належне їй... Усі, хто приєднався до цього законопроекту, – усі наполягали однозначно на тому, щоби зберігалася ставка ренти в розмірі 70 відсотків. У тексті законопроекту, який був зареєстрований, дійсно, немає цієї цифри, але це було...

Тимошенко

Послухайте уважно.

Бабак

Але це було прийнято єдиноголосно як рішення на засіданні податкового комітету. І саме з цією правкою законопроект був винесений у парламент.

Тимошенко

І був проголосований.

Бабак

І ви чули це під стенограму. Це є абсолютно нормальна практика роботи парламенту. Якщо під стенограму за рішенням комітету... і зокрема голова комітету, пані Южаніна, – вона доповідала також. І вона звернула увагу на те, що законопроект рекомендувати в першому читанні...

Тимошенко

І в цілому.

Бабак

...саме з цією правкою. Що 70 відсотків залишається ставка ренти для договорів спільної діяльності.

Савік Шустер

Я…

Бабак

Де є частина держави. А не для приватних компаній.

Добродомов

Я насправді дуже радий, що ми підняли цю тему публічно, тому що практика в парламенті у нас іноді буває дуже поганою. У даному випадку чітко записано під стенограму, а тепер уже, дякувати Богу, публічно... Є дуже важливий момент, який уже відмотати, як ми неодноразово бачили, коли ми голосували за одне, і раптом – особливо це, до речі, стосується урядових законів... І таке сталося, до речі, наступного дня в парламенті. Я можу про це просто розповісти як приклад того, як бувають такі випадки. Коли ми голосували за Нацагентство з повернення... з повернення активів, де раптом через ніч з’явилося два ключових моменти, які різко змінюють цей антикорупційний закон на прямий корупційний закон. Там з’явився пункт про те, що 25 відсотків від конфіскованого іде на спецфонд... Я вам одразу поясню – глядачам буде зрозуміло: це своєрідний відкат: оті подібні спецфонди. А друге: там була у 21-й статті введена норма: технологічна переробка. Скажіть мені, будь ласка: технологічно переробляти це в нас агентство долари і гривні збирається? Ні. Технологічна переробка була введена для того, щоб легалізувати нафтопродукти: вкрадені нафтопродукти у величезному обсязі, які були вкрадені режимом Януковича... і зараз далі розкрадаються теперішньою владою... Розумієте, такі начебто одне чи два слова. Тому в даному випадку... І всі знають, що Юлія Володимирівна відстоювала пониження цих тарифів і ці ренти, що в цьому працювала група депутатів. Тому всі підтримали... всі адекватні депутати підтримали це. Бо 15-го жовтня починається опалювальний сезон. Але раптом виставляється на голосування момент, щоби ми наступного тижня не працювали пленарно. От розумієте, яка підстава? Кажуть, місцеві вибори. Це смішно. Друзі, ми народні депутати. Який стосунок місцеві вибори мають до роботи народних депутатів у залі? Народні депутати ідуть на вибори? Так, з десяток кандидують у міські голови: десять народних депутатів. До речі, в тому числі і я кандидую у Львові. Але це не є підставою мене... Перепрошую. Не є підставою мені не приходити на своє робоче місце. І ми мали, дійсно, винести, проголосувати, і до 15-го жовтня, до початку опалювального сезону ми мали визначитися врешті-решт з тарифом, який будуть оплачувати люди. Ми збираємося 3-го листопада. У кращому випадку, якщо вдасться, ми проголосуємо до 10-го листопада, і ми будемо вже мати проблему зі зворотною дією і з усіма решта речами, а в цей час люди будуть платити. Отак відбувається маніпуляція. Тому дякую вам, що ви зараз якраз зафіксували цей принциповий і важливий момент.

Тимошенко

Ну, до речі, от те, що сказав пан Добродомов, ще стосується однієї важливої складової тарифів, які вам виставляють. Якщо ви подивитеся слайд 1, ви побачите, що для будинків, де немає лічильників на тепло, на вас списують тепла значно більше. Дивіться, що ми зробили... І ми це зробили по всій країні. Просто я вам зараз приводжу в приклад місто Суми. Ми взяли два абсолютно однакових будинки. По-перше, один – на 60 квартир, другий – на 61-ну. Вони знаходяться поряд на вулиці, вони абсолютно однакові по всім технічним умовам. У одного є лічильник по теплу, а в другого немає лічильника по теплу. Так там, де є лічильник по теплу, то всього витрачено за опалювальний період 180.5 гігакалорій. А там, де без лічильника, за той же самий період на людей списали 625 гігакалорій. Ви розумієте, що це таке? Це в 3.46 разів більше, ніж люди реально спожили. Газу на це не витратили, але газ списали і продали наліво. А от, наприклад, у Львові, де, до речі, мешкає пан Добродомов, – там ввели таку ситуацію, коли люди весь рік платять за тепло: і влітку, і взимку, і восени, і весною. І потім, коли порахували, видалося, що це значно більше, ніж узагалі потрібно заплатити навіть по отаким страшним нормативам.

Добродомов

Просто в кого є тариф...

Тимошенко

Так.

Добродомов

Можна? Одну секундочку. Просто щоб люди зрозуміли про прозорість тарифів. Це є важливо: прозорість тарифів... Розумієте, коли ми виступаємо за те, щоб тарифи були прозорі, а людям обирали сам спосіб оплати... Бо це теж є корупційна складова: коли нав’язують. У нас за послугу є спосіб оплати. Ми його маємо право вибирати самі: яким чином платити за надану нам послугу. Наприклад, є введений двоставковий тариф. 80 відсотків городян виступають проти нього. Вони не розуміють, чому влітку вони мають платити за тепло. Їм говорять, що гроші йдуть на модернізацію. Цю модернізацію – ніхто не провів аудит і жодного разу не відзвітувався, на яку саме модернізацію і модернізацію чого ідуть ці гроші. Тобто людина – не отримуючи опалення, їй приходять ці рахунки. Люди кажуть: «Ми хочемо платити тоді, коли ми отримуємо тепло». Це логічно. Це... це правильно. Так зробили в Чернівцях, так зробили в Рівному, де теж цього вимагали люди. У нас таким чином це не роблять, і все доведено: що ті ефемерні гігакалорії – а глядачі розуміють, що це таке, – без лічильників, з лічильниками... складова... І третє питання є дуже важливе, яке не піднімають зараз тут. Це в нас забрали право на індивідуальне опалення житла, де людина може встановити собі індивідуальну систему опалення житла. Для чого? Тому що в такому випадку зрушиться система, яка дозволяє заробляти величезні кошти олігархам саме ось на цих схемах. Тому що тоді ми не будемо переплачувати. При індивідуальному все чітко фіксується: що ти використав, як використав і де ти – головне – взяв це. Розумієте? Це є дуже важлива річ...

Бабак

Я би хотіла сказати, що ми стаємо заручниками олігархів, якщо ми всі квартири переведемо на індивідуальне опалення.

Добродомов

Ні в якому разі.

Бабак

Тому що ми на віки вічні будемо приєднані лише до газопостачання. А якщо би ми могли диверсифікувати джерела енергії: біомасу використовувати, сміття спалювати, сонячну енергію – будь-яку...

Добродомов

Ні, альтернативне – само собою.

Бабак

Тоді нам не треба було б...

Добродомов

Само собою.

Бабак

Ми би могли поставити одну таку котельню і опалювати весь будинок. А якщо ми переведемо кожну квартиру на індивідуальний котел...

Добродомов

Не квартиру. Можна будинок.

Бабак

...завжди будемо на газові.

Добродомов

Неправильно зрозуміли. Будинок. Про альтернативні...

Бабак

Це якраз будемо підтримувати олігархів.

Тимошенко

Пане Савіку, я хотіла би завершити цю тему і сказати, що вирішення цього питання лежить у двох площинах. Перша – це законопроект, який зареєстрований нашою командою в парламенті, який до встановлення лічильника по теплу передбачає, що для всіх, у кого немає лічильників, вводиться уніфікована норма списання тепла на квадратний метр на рівні державних будівельних норм. Це якраз дасть можливість нам не переплачувати за тепло, поки не буде встановлений лічильник. А другий етап – це, безумовно, встановити лічильники по теплу. І коли ми зараз говоримо про місцеві вибори, то якраз завдання сьогодні тих рад, які прийдуть, ці лічильники встановити по теплу. Тому що поки буде така зацікавленість без лічильників на вас списувати все, ніхто ці лічильники не поставить. Ви ж розумієте, що не проблема в цьому копійчаному лічильнику, щоб поставити за рахунок місцевого бюджету. Їх не хочуть ставити. Тому що поки їх немає, на вас можна списати в три, в два, в чотири рази... І ви не зможете проти цього заперечити. Ми зараз по всій країні зробили такий аналіз і поклали законопроект в парламент. Але він теж не приймається. Тому що там сидить газове лобі, і в уряді сидить газове лобі. І ми не можемо просто його провести. Але потрібно.


Поділіться з Вашими друзьями:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11

Схожі:

Савік Шустер iconСавік Шустер
Унижения становится с каждой программой понемногу больше, и это тревожно. Наши гости сегодня в первой части программы… Сергей Соболев:...
Савік Шустер iconСавік Шустер
Игорь Лапин: командир штурмовой группы «Запад». Итак, начнём. У меня сразу вопрос к Александру Мартыненко. Это вы… ваше агентство...
Савік Шустер iconСавік Шустер
Мы пригласили девять ведущих политических сил и предложили им выбрать и обсудить главные: на их взгляд, главные – вызовы для страны:...
Савік Шустер iconСавік Шустер
Я бы обсуждал последствия и значимость этого события, потому что даже вот если я вашему вниманию предоставлю заголовки европейских...
Савік Шустер iconСавік Шустер Добрый вечер. Мы на территории свободы, прямой эфир на телеканале «3-Эс-ТиВи». Сегодня у нас две темы: экономика страны и декларации, которые заполнили чиновники высшего ранга Украины. Начнём с экономики
Добрый вечер. Мы на территории свободы, прямой эфир на телеканале «3-Эс-ТиВи». Сегодня у нас две темы: экономика страны и декларации,...
Савік Шустер iconКоординатор проекту: £ М. Шустер, начальник управління у справах преси та інформації Кіровоградської облдержадміністрації
Кіровоградщина. Історія рідного крою [Текст]: навч посіб.: [для загальноосвіт навч закл. Кіровогр обл.];/за ред: І. А. Козир. Кіровоград:...


База даних захищена авторським правом ©biog.in.ua 2017
звернутися до адміністрації

    Головна сторінка